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As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. SCvwS
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 As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma.

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MensajeTema: As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma.   As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. Icon_minitimeVie Mayo 06, 2022 11:40 pm

Pues eso: Agrippa (64-12 aC) 27mm; 9.92 gr
Roma. Acuñado bajo Calígula (34-41)

a/ Busto de Agrippa con corona rostral a izquierda. M AGRIPPA L F COS III (Marcus Agrippa hijo de Lucius cónsul por tercera vez)
r/ Neptuno de frente con manto sobre hombro, con un pequeño delfín en mano derecha y tridente en la izquierda S C

Ric 58; RCV 1812; C3; BN/R.84
As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. Smg-1435

Como:

https://www.acsearch.info/search.html?id=2531729

¿Quien era Agrippa?

Pues es amigo de infancia de Octaviano. Fueron ambos enviados por Julio Cesar a estudiar a Apolonia, junto con Cayo Mecenas. Ahí se forjó una buena amistad entre los tres. Allí les llegó la noticia del asesinato de Cesar y que Octaviano había sido nombrado como heredero legal. Agrippa se convertiría con unos de los mas fieles generales de Augusto.
Será el que derrote a las naves de Sexto Pompeyo en Mylae y Nuloco.

Pero en Macedonia también aprendió Arquitectura que la aplicará a grandes obras que creará o mejorará en Roma, como el famoso Panteón de Agrippa. (Dijo Augusto que se encontró una ciudad de ladrillo y que dejó una de mármol)

Volvería Augusto a recurrir a Agrippa en su lucha contra Marco Antonio y Cleopatra en Actium, siendo partícipe en buena parte de la victoria de Augusto gracias a sus veloces naves contra las pesadas de Marco Antonio. (Realmente las de Cleopatra huyeron en vez de luchar).

Las intrigas de Livia forzaron un alejamiento temporal de Agrippa de Roma. Vuelve y Augusto le vincula a su familia con su hija Julia la Mayor (famosa en Roma tanto por su belleza como por su "conducta indecente" -vamos, lo que viene siendo un "putón verbenero"-)

Agrippa en España

Para nosotros es muy relevante: Hay que destacar que es el encargado de construir el Teatro Romano de Mérida y que es el general que derrota a los cántabros en las Guerras Cántabras que, mira por donde, se celebran indirectamente en Lugo en las próximas semanas en el conocido "Arde Lucus" (que os recomiendo a los amantes de Roma)

Legado imperial

Esta unión con Julia significará que se convertirá en antecesor de toda una saga. Así sus hijos Cayo y Lucio fueron adoptados por Augusto cuando Agrippa muere (12aC). Cayo iba para futuro emperador, pero murió joven. Una de sus hijas será la madre de Tiberio. Calígula sería su nieto, quien es el que le dedica esta moneda.

Sobre la moneda

La iconografía de Neptuno no es en absoluto casual, dada la fama de Agrippa como almirante y las victorias ya comentadas, que se reflejarán en las condecoraciones y en la corona rostral que aparece en el propia moneda. Y es que Agrippa entregó los mares a Roma. Antonio y Cleopatra fueron derrotados por Neptuno, siendo las naves de Marco Antonio afectadas por las tormentas y, durante el ataque de Agrippa, tuvo el mar el calma permitiendo a sus pequeñas y veloces naves poner en fuga a sus enemigos. Neptuno, señor del mar como deidad mayor, se muestra maduro y con barba. Lleva un delfín y un tridente, que está sobre su hombro en esta moneda, como su símbolo
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MensajeTema: Re: As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma.   As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. Icon_minitimeSáb Mayo 07, 2022 12:13 am

Muy linda pieza @patapalo1411 , de una personalidad, como has dicho, con muuuucha historia, te felicito. Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma.   As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. Icon_minitimeSáb Mayo 07, 2022 12:16 am

Magnífico contexto @patapalo1411, riguroso y también arrancando una sonrisa, y el as muy bonito, casi nota uno su peso. Felicidades compañero.
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MensajeTema: Re: As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma.   As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. Icon_minitimeSáb Mayo 07, 2022 1:08 am

Bravísimo Bravísimo

Este es un as con una historia curiosa. Me refiero a la moneda, además del personaje, que no le caía demasiado bien a su nieto. Pongo aquí un párrafo que puse en su día cuando presenté mi ejemplar.

...Este as se estuvo acuñando durante todo el principado de Calígula. Se trata de una de las varias emisiones que se dedicaron a miembros de la familia del emperador, como a sus padres, sus hermanas y el mismo Augusto. Al fin y al cabo, Agripa era su abuelo, aunque al nieto no le hacía mucha ilusión por su procedencia plebeya y no le dedicó la atención que a los demás. Aún más, renegó de él abiertamente al anteponer su parentesco con Marco Antonio, bisabuelo por la parte de su padre, y prohibió la celebración de la victoria de Actium. Incluso llegó a inventarse la historia de que Agripina era fruto de un incesto de Augusto con su hija Julia. Shutherland sugiere en el RIC que probablemente se tratase de emisiones a cargo de algún magistrado al efecto, como las de los triunviros monetales de Augusto. No se trata de un denario, ni siquiera un sestercio, sino un simple as. No parece que mereciese la pena acaparar la atención de un emperador con responsabilidades divinas y sería suficiente para Agripa. De hecho, no hay en la moneda nada que la vincule con el emperador, ni inscripción con el nombre, ni figura representándolo, como sí ocurre en las otras piezas de sus familiares. La inscripción del anverso usa el mismo nombre de Agripa que está en el frontón del Panteón en Roma, “Marco Agripa, hijo de Lucio, tercer consulado”. Ninguna mención a su ni a su hija ni a su nieto, como si solo fuese uno que pasara por ahí. De esta forma, habría escapado al control directo del emperador para acabar siendo, pese a la aversión por su abuelo materno, uno de los ases más comunes de esta época, en circulación durante todo su principado y los primeros años de Claudio...



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MensajeTema: Re: As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma.   As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. Icon_minitimeSáb Mayo 07, 2022 1:38 am

Bonita pieza e interesante presentación de Agripa a quien poco conocía a pesar de ser un personaje importante e influyente en aquella época 👏👏👏


GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT
ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO
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MensajeTema: Re: As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma.   As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. Icon_minitimeSáb Mayo 07, 2022 11:54 am

Un As muy bonito y un excelente, exacto y conciso contexto.
Felicidades.
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MensajeTema: ????????????   As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. Icon_minitimeSáb Mayo 07, 2022 2:02 pm

Sergio_Orata escribió:
Bravísimo  Bravísimo

Este es un as con una historia curiosa. Me refiero a la moneda, además del personaje, que no le caía demasiado bien a su nieto. Pongo aquí un párrafo que puse en su día cuando presenté mi ejemplar.

...Este as se estuvo acuñando durante todo el principado de Calígula. Se trata de una de las varias emisiones que se dedicaron a miembros de la familia del emperador, como a sus padres, sus hermanas y el mismo Augusto. Al fin y al cabo, Agripa era su abuelo, aunque al nieto no le hacía mucha ilusión por su procedencia plebeya y no le dedicó la atención que a los demás. Aún más, renegó de él abiertamente al anteponer su parentesco con Marco Antonio, bisabuelo por la parte de su padre, y prohibió la celebración de la victoria de Actium. Incluso llegó a inventarse la historia de que Agripina era fruto de un incesto de Augusto con su hija Julia. Shutherland sugiere en el RIC que probablemente se tratase de emisiones a cargo de algún magistrado al efecto, como las de los triunviros monetales de Augusto. No se trata de un denario, ni siquiera un sestercio, sino un simple as. No parece que mereciese la pena acaparar la atención de un emperador con responsabilidades divinas y sería suficiente para Agripa. De hecho, no hay en la moneda nada que la vincule con el emperador, ni inscripción con el nombre, ni figura representándolo, como sí ocurre en las otras piezas de sus familiares. La inscripción del anverso usa el mismo nombre de Agripa que está en el frontón del Panteón en Roma, “Marco Agripa, hijo de Lucio, tercer consulado”. Ninguna mención a su ni a su hija ni a su nieto, como si solo fuese uno que pasara por ahí. De esta forma, habría escapado al control directo del emperador para acabar siendo, pese a la aversión por su abuelo materno, uno de los ases más comunes de esta época, en circulación durante todo su principado y los primeros años de Claudio...


👏👏👏
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MensajeTema: Re: As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma.   As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. Icon_minitimeSáb Mayo 07, 2022 4:06 pm

Gracias @Sergio_Orata. Pero es que esa es la gracia: UN AS... no un denario ni un aureo, que eran para clases pudentes y para ahorro (tesorillos). Un as estaba destinado a circular en el pueblo.... Eso es lo que me gusta, gastadillas. No esas monedas hechas para encapsular en un "quadrum"
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MensajeTema: Re: As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma.   As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. Icon_minitimeSáb Mayo 07, 2022 11:06 pm

Bonita pieza y muy interesante la información acerca de Agrippa.

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MensajeTema: Re: As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma.   As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. Icon_minitimeDom Mayo 08, 2022 2:25 pm

patapalo1411 escribió:
Gracias @Sergio_Orata. Pero es que esa es la gracia: UN AS... no un denario ni un aureo, que eran para clases pudentes y para ahorro (tesorillos). Un as estaba destinado a circular en el pueblo.... Eso es lo que me gusta, gastadillas. No esas monedas hechas para encapsular en un "quadrum"

Pues nada, los aúreos, denarios y demás pásamelos a mi, me sacrificaré y me los quedaré  As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. 1f605  As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. 1f60a

Ahora en serio, las monedas en sí a mi me transmiten la visión de la época en la que circularon, su contexto histórico, detalles, anécdotas del emperador o de los personajes que aparecen en ellas, me encanta coleccionarlas.
Pero a nivel personal no me transmiten nada sobre la gente que las usaron por muy circuladas que estén.

Me transmite mucho más un anillo romano, o una fíbula griega,un pendiente, un amuleto, una hebilla militar romana...objetos que pertenecieron a una persona que lo llevó tal vez toda su vida hace 2000 años y que ahora la tengo yo; tengo algo de esa persona desconocida que vivió hace siglos y eso me produce emoción, mucho más que una moneda gastada que ha pasado por miles de manos simplemente para comprar o pagar cosas.

Es mi opinión, respeto la tuya, pero yo pienso así.
Saludos
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MensajeTema: Re: As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma.   As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. Icon_minitimeDom Mayo 08, 2022 7:38 pm

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MensajeTema: Re: As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma.   As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. Icon_minitimeDom Mayo 08, 2022 10:19 pm

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MensajeTema: Re: As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma.   As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. Icon_minitimeLun Mayo 09, 2022 8:28 am

patapalo1411 escribió:
Gracias @Sergio_Orata. Pero es que esa es la gracia: UN AS... no un denario ni un aureo, que eran para clases pudentes y para ahorro (tesorillos). Un as estaba destinado a circular en el pueblo.... Eso es lo que me gusta, gastadillas. No esas monedas hechas para encapsular en un "quadrum"

Pues estas circularon mucho Smile.
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ManoloSordo
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MensajeTema: Re: As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma.   As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. Icon_minitimeLun Mayo 09, 2022 9:45 pm

Bonito as y con esa presentación queda de maravilla. En cuanto a que este circulado, a mi me encanta tanto en monedas como en billetes que estén vividos, siempre pienso que si paras oído te cuentan historias!!
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Manur2020
SIGNIFER
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MensajeTema: Re: As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma.   As de Agrippa. S C. Neptuno estante a izq. Roma. Icon_minitimeLun Mayo 09, 2022 9:54 pm

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