20 pesos oro mexicanos 1919

Hola.

Vengo del sótano billetero. Yo de billetes poco pero de monedas, nada. Me pregunta una amiga por el valor numismático (si lo tuviera) de una moneda de 20 pesos de oro mexicanos de 1919. Tiene el calendario azteca en el reverso. Estas son las imágenes que me ha mandado. Si alguien me puede orientar al respecto, agradecido.





Saludos

Muy buenos días, siento no poder ayudarte mucho, por lo que he podido leer a pesar de ser una moneda a mi gusto repreciosisima tendría que pensar mucho para recordar una moneda de oro con un diseño que me guste más que este, su valor es poco más o menos que el valor del oro…. Te dejo un enlace que encontré en internet…y otro del mismo Imperio.

https://eldatonumismatico.wordpress.com/la-familia-centenario/

https://www.imperio-numismatico.com/t129725-ayuda-valoracion-20-pesos-oro-mexico

Me encantan esos 20 pesos y lo digo pocas veces de una moneda de oro.

Hasta hace poco estaba sobre los 600 €, aunque depende de la cotización del oro.
Saludos

Gracias @Despertaferro y @Marisiña. La pregunta iba porque he estado indagando y en algunas subastas me ha parecido que se ofrecían precios bastante más altos que ése que comentáis, por encima de los 1000 euros por esa pieza en concreto. Entiendo que si es moneda SC pueda tener entonces explicación porque lo primero que había pensado es que estábamos hablando del mero valor del oro. Coincido con vosotros en la belleza del diseño de esa monedas del centenario.

Por ejemplo aquí se dan unos valores altos. Mi inglés es muy básico pero...

https://www.ngccoin.com/price-guide/world/mexico-estados-unidos-mexicanos-20-pesos-km-478-1917-1959-cuid-1199732-duid-1418679

Saludos

El valor del metal es de unos 850 euros para esa moneda, pero dudo mucho que la encuentres a ese precio en el mercado. Siempre será más.
Salu2.

caramanchada escribió:

El valor del metal es de unos 850 euros para esa moneda, pero dudo mucho que la encuentres a ese precio en el mercado. Siempre será más.
Salu2.

Hola @caramanchada. Gracias por contestar. ¿Quiere decir entonces que además de su valor intrínseco en oro algo más de valor tiene, numismáticamente hablando?

Hola compi.
Esta pregunta tuya es mejor que la contesten los expertos en oro, @DCB @I6N4C10 y demás compis.
Por ello, voy a pasarte el tema a la sección de Inversión.
Es menos visitada (si, menos que el sótano de Natxos7) pero los que pasan, saben.

10 pfennig escribió:

Hola compi.
Esta pregunta tuya es mejor que la contesten los expertos en oro, @DCB @I6N4C10 y demás compis.
Por ello, voy a pasarte el tema a la sección de Inversión.
Es menos visitada (si, menos que el sótano de Natxos7) pero los que pasan, saben.

Gracias @10 pfennig . Por allí pasaré entonces, desde el sótano hasta los bajos fondos.

Saludos

Ojo, no es oro .999, sino .900, o sea, lo cobran como .999, pero lo pagan como .900. Ahora mismo está entre los 880 y los 920 € aproximadamente según la tienda ya que por su contenido en oro correspondería a media onza.

Añado: el peso bruto de la moneda es de 16'66 gramos. Conviene pesarla para estar seguro de su contenido en oro. Al parecer, los currantes de la ceca de Méjico solían tener la mano muy larga y salían piezas, tanto de oro como de plata, con más cobre de la cuenta

PECULIUM escribió:

Ojo, no es oro .999, sino .900, o sea, lo cobran como .999, pero lo pagan como .900. Ahora mismo está entre los 880 y los 920 € aproximadamente según la tienda ya que por su contenido en oro correspondería a media onza.

Creo que en esta pieza en concreto la cantidad de oro puro es de 15 gr. El resto hasta los 16,67 gr. es cobre con lo cual si el precio del oro es hoy 56 € el gramo sólo tendríamos que hacer 56x15= 840 € ¿no?

Maqroll escribió:

caramanchada escribió:

El valor del metal es de unos 850 euros para esa moneda, pero dudo mucho que la encuentres a ese precio en el mercado. Siempre será más.
Salu2.

Hola @caramanchada. Gracias por contestar. ¿Quiere decir entonces que además de su valor intrínseco en oro algo más de valor tiene, numismáticamente hablando?

Quiero decir que nunca encontraras una moneda de oro que te la vendan a precio de oro. Ni la de plata a precio de plata. Salvo que estén en muy mal estado, con soldaduras o agujeros que le hagan perder el valor numismático en gran medida.
Salu2.

Maqroll escribió:

PECULIUM escribió:

Ojo, no es oro .999, sino .900, o sea, lo cobran como .999, pero lo pagan como .900. Ahora mismo está entre los 880 y los 920 € aproximadamente según la tienda ya que por su contenido en oro correspondería a media onza.

Creo que en esta pieza en concreto la cantidad de oro puro es de 15 gr. El resto hasta los 16,67 gr. es cobre con lo cual si el precio del oro es hoy 56 € el gramo sólo tendríamos que hacer 56x15= 840 € ¿no?

Me temo que no. Existe la creencia generalizada de que cuando una moneda es de ley inferior a .999, su precio es el de la cantidad de oro o plata que contiene, pero es un error. Si busca las cotizaciones según ley verá que el precio varía porque al fundir la pieza hay que purificarla, lo que conlleva un gasto. Lo que se paga a 56 € es el gramo de oro de 24 quilates, o sea, oro puro de .999 milésimas, que sería el que se extraería de la moneda tras pasar por el crisol y eliminar el cobre de la aleación mediante un proceso químico. Tras dicho proceso le entregarían un lingote de 15 gramos de oro .999, y ese si valdría a 56 € el gramo. Ojo, hablamos de precios cuando es Vd. el que quiere vender. Si lo que quiere es comprar se aplica a la inversa, o sea, el valor en oro de la moneda se verá aumentado por los gastos de elaboración de la misma de forma que al precio spot hay que sumarle este gasto más los beneficios de los intermediarios.

Por todo lo dicho, el oro de 21'6 quilates, que es el de .900 milésimas de la moneda de 20 pesos, cotizaba ayer a 50'7 €, y así irá bajando a medida que baje la ley. Obviamente, lo mismo ocurre con la plata, donde el máximo se aplica a la plata fina de .999 milésimas, para descender conforme sube el porcentaje de cobre de la aleación en la plata Britania, la plata esterlina, etc.

Aclarado esto, el valor teórico en oro de la moneda sería de 15 x 50'7 = 760'5 €, pero nadie paga el precio spot. Siempre le rebajarán unos eurillos en concepto de manipulación, fundición y tal, por lo que igual le ofrecen 45 € por gramo o, en resumen, lo que le de la gana al comprador. Por este motivo y ya que se trataría de vender una única moneda, la mejor forma de no perder dinero es intentar venderla a un particular. Si el precio de mercado de los 20 pesos del Centenario está, por ejemplo, en 880 €, pues cualquiera le pagaría sin problemas 850. Una tienda de metales le pagará bastante menos, y un compro oro perpetrará un auténtico atraco. Otra opción sería ofrecerla en una joyería ya que se ahorran los trámites que controlan sus compras de metal a las fundiciones.

Y concluyo: a la hora de trapichear con lo que sea, desde una moneda a un kilo de calabacines, el precio de mercado es meramente orientativo, porque lo verdaderamente importante es la necesidad que uno tenga de vender y otro de comprar. Precisamente de ahí es de donde salen los chollos, ya me entiende. Por cierto, todo lo dicho se ciñe al valor material de la pieza. El numismático es harina de otro costal ya que una pieza de cobre rarísima costará un riñón, mientras que una de oro que no tenga nada de especial costará su peso en metal y punto. Yo de numismática estoy pez, pero sí le anticipo que los pesos del Centenario se venden por su valor en oro.

En fin, espero haberle aclarado el tema. Un saludo

caramanchada escribió:

Maqroll escribió:

caramanchada escribió:

El valor del metal es de unos 850 euros para esa moneda, pero dudo mucho que la encuentres a ese precio en el mercado. Siempre será más.
Salu2.

Hola @caramanchada. Gracias por contestar. ¿Quiere decir entonces que además de su valor intrínseco en oro algo más de valor tiene, numismáticamente hablando?

Quiero decir que nunca encontraras una moneda de oro que te la vendan a precio de oro. Ni la de plata a precio de plata. Salvo que estén en muy mal estado, con soldaduras o agujeros que le hagan perder el valor numismático en gran medida.
Salu2.

Es decir, que además de su valor intrínseco en oro, algo más vale en tu opinión. Lo digo porque he comentado con gente que me dice que esos Centenarios tienen su valor en oro y ya.

Saludos

Hola, son monedas de inversión, ciertamente han subido de precio por la cotización del oro, juntamente con los centenarios de 50 pesos, a veces salen en subastas y se cotizan mejor que a precio del metal.
Saludos

Maqroll escribió:

caramanchada escribió:

Maqroll escribió:

caramanchada escribió:

El valor del metal es de unos 850 euros para esa moneda, pero dudo mucho que la encuentres a ese precio en el mercado. Siempre será más.
Salu2.

Hola @caramanchada. Gracias por contestar. ¿Quiere decir entonces que además de su valor intrínseco en oro algo más de valor tiene, numismáticamente hablando?

Quiero decir que nunca encontraras una moneda de oro que te la vendan a precio de oro. Ni la de plata a precio de plata. Salvo que estén en muy mal estado, con soldaduras o agujeros que le hagan perder el valor numismático en gran medida.
Salu2.

Es decir, que además de su valor intrínseco en oro, algo más vale en tu opinión. Lo digo porque he comentado con gente que me dice que esos Centenarios tienen su valor en oro y ya.

Saludos

Yo es una moneda que siempre me llamo por su diseño y siempre se vende casi a precio spot ya con comisión de subasta incluida.
Los centenarios de 50 pesos de la subasta anterior de Ibercoin salieron la mayoría a eso solo subieron los que fueron claves como el primer año, cambio de cuño pero apenas 60€ más

En ese caso tendría que mirar el año y su tirada
Saludos

PECULIUM escribió:

Maqroll escribió:

PECULIUM escribió:

Ojo, no es oro .999, sino .900, o sea, lo cobran como .999, pero lo pagan como .900. Ahora mismo está entre los 880 y los 920 € aproximadamente según la tienda ya que por su contenido en oro correspondería a media onza.

Creo que en esta pieza en concreto la cantidad de oro puro es de 15 gr. El resto hasta los 16,67 gr. es cobre con lo cual si el precio del oro es hoy 56 € el gramo sólo tendríamos que hacer 56x15= 840 € ¿no?

Me temo que no. Existe la creencia generalizada de que cuando una moneda es de ley inferior a .999, su precio es el de la cantidad de oro o plata que contiene, pero es un error. Si busca las cotizaciones según ley verá que el precio varía porque al fundir la pieza hay que purificarla, lo que conlleva un gasto. Lo que se paga a 56 € es el gramo de oro de 24 quilates, o sea, oro puro de .999 milésimas, que sería el que se extraería de la moneda tras pasar por el crisol y eliminar el cobre de la aleación mediante un proceso químico. Tras dicho proceso le entregarían un lingote de 15 gramos de oro .999, y ese si valdría a 56 € el gramo. Ojo, hablamos de precios cuando es Vd. el que quiere vender. Si lo que quiere es comprar se aplica a la inversa, o sea, el valor en oro de la moneda se verá aumentado por los gastos de elaboración de la misma de forma que al precio spot hay que sumarle este gasto más los beneficios de los intermediarios.

Por todo lo dicho, el oro de 21'6 quilates, que es el de .900 milésimas de la moneda de 20 pesos, cotizaba ayer a 50'7 €, y así irá bajando a medida que baje la ley. Obviamente, lo mismo ocurre con la plata, donde el máximo se aplica a la plata fina de .999 milésimas, para descender conforme sube el porcentaje de cobre de la aleación en la plata Britania, la plata esterlina, etc.

Aclarado esto, el valor teórico en oro de la moneda sería de 15 x 50'7 = 760'5 €, pero nadie paga el precio spot. Siempre le rebajarán unos eurillos en concepto de manipulación, fundición y tal, por lo que igual le ofrecen 45 € por gramo o, en resumen, lo que le de la gana al comprador. Por este motivo y ya que se trataría de vender una única moneda, la mejor forma de no perder dinero es intentar venderla a un particular. Si el precio de mercado de los 20 pesos del Centenario está, por ejemplo, en 880 €, pues cualquiera le pagaría sin problemas 850. Una tienda de metales le pagará bastante menos, y un compro oro perpetrará un auténtico atraco. Otra opción sería ofrecerla en una joyería ya que se ahorran los trámites que controlan sus compras de metal a las fundiciones.

Y concluyo: a la hora de trapichear con lo que sea, desde una moneda a un kilo de calabacines, el precio de mercado es meramente orientativo, porque lo verdaderamente importante es la necesidad que uno tenga de vender y otro de comprar. Precisamente de ahí es de donde salen los chollos, ya me entiende. Por cierto, todo lo dicho se ciñe al valor material de la pieza. El numismático es harina de otro costal ya que una pieza de cobre rarísima costará un riñón, mientras que una de oro que no tenga nada de especial costará su peso en metal y punto. Yo de numismática estoy pez, pero sí le anticipo que los pesos del Centenario se venden por su valor en oro.

En fin, espero haberle aclarado el tema. Un saludo

Hola @PECULIUM:

Primero agradecerte tu interesante explicación. Yo de esto pez, y grande además. Segundo tutéame. Hay términos que se me escapan como spot, que debe ser una especie de ponderación del oro en función de su valor hoy y de su valor a futuro. Lo que he podido leer no termina de aclararme mucho el asunto del valor pues en algunos sitios leo que puede tener algo más valor que el del propio oro y en otros sin embargo entiendo que puede ser algo mayor. De ahí la confusión.

Seguiré indagando porque además ahora, ya me ha picado la curiosidad.

Saludos

mail escribió:

Maqroll escribió:

caramanchada escribió:

Maqroll escribió:

caramanchada escribió:

El valor del metal es de unos 850 euros para esa moneda, pero dudo mucho que la encuentres a ese precio en el mercado. Siempre será más.
Salu2.

Hola @caramanchada. Gracias por contestar. ¿Quiere decir entonces que además de su valor intrínseco en oro algo más de valor tiene, numismáticamente hablando?

Quiero decir que nunca encontraras una moneda de oro que te la vendan a precio de oro. Ni la de plata a precio de plata. Salvo que estén en muy mal estado, con soldaduras o agujeros que le hagan perder el valor numismático en gran medida.
Salu2.

Es decir, que además de su valor intrínseco en oro, algo más vale en tu opinión. Lo digo porque he comentado con gente que me dice que esos Centenarios tienen su valor en oro y ya.

Saludos

Yo es una moneda que siempre me llamo por su diseño y siempre se vende casi a precio spot ya con comisión de subasta incluida.
Los centenarios de 50 pesos de la subasta anterior de Ibercoin salieron la mayoría a eso solo subieron los que fueron claves como el primer año, cambio de cuño pero apenas 60€ más

En ese caso tendría que mirar el año y su tirada
Saludos

Por lo que veo en la foto, la fecha es jueves 15 de Abril del año 2021. El metal estaba por entonces a otro precio mucho más bajo. Luego quien comprara esas monedas  en ese precio, hoy habría ganado un 70% si las quisiera vender.
Hay que distinguir claramente las acuñaciones de inversión.
Estos 20 pesos de oro bien pueden valer esos 900 euros (más o menos ), dependiendo de la fluctuación del oro.

Ahora bien, estos  8 reales, con 27 gramos de oro, no se pueden comprar  en 1500 euros, ni en 3000.

https://www.silicua.com/es/lote/FEBESP22-2401-2401/78-446-monarquia-espanola

A esto es lo que me refería.
Salu2.