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Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ? SCvwS
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 Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ?

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Benyusuf
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MensajeTema: Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ?   Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ? Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 7:43 pm

Aquí os lo dejo, abierto queda a la interpretación de cada uno, yo tengo mi teoría personal pero me gusta enriquecerme con las opiniones del resto.

Quién fue Cayo César podemos leerlo en Wikipedia y no genera ninguna duda.

En cuanto a quién pertenece esta pieza el consenso ya no es el mismo.

Henri Cohen ya había atribuído el retrato del anverso a Cayo César.

Mattingly, en 1923, señala que la cabeza ha sido “últimamente tomada por la de Cayo César, y el retrato es en verdad muy juvenil; pero es difícil concebir como puede CAESAR AVGVST referirse a otro que a Augusto”.

Sutherland, en la introducción del RIC, indica que la simbología religiosa del reverso parece conmemorar los Ludi Saeculares del año 17 aC; el retrato sería de Cayo, y puesto que este año Cayo fue adoptado por su abuelo paterno, junto con su hermano recién nacido Lucio, la circunstancia parecería adecuada. Aun así, el retrato tampoco resulta convincente para un niño de tan sólo tres años.

Más recientemente, Paul Zanker (Augustus und die Macht der Bilder, Munich 1987) asigna al candelabro y a la guirnalda del reverso un carácter fúnebre, probable alusión a la muerte de Agrippa. Ello permite retrasar la fecha de acuñación al 12 aC, con lo que el nuevo heredero al principado, Cayo, contaría ya ocho años, una edad que parece apropiada para los rasgos de la cabeza del anverso.

Esto no acaba aquí, Richard Prideaux en un comentario del mismo tipo en su colección, sostiene que la persona representada es Augusto y que la moneda conmemora la muerte de Agrippa en Panonia. El reverso es un tema funerario. Sugiere que estas monedas se acuñaron allí y se usaron para pagar a los soldados de Agrippa, dándoles al mismo tiempo un recuerdo de la muerte de su comandante. Debido al desconocimiento o analfabetismo del herrero, el busto de Augusto difiere tanto del real.

De ceca incierta como todo lo que engloba a esta pieza, 3.87 g de plata, RIC 540.

Os dejo las imágenes de Cayón,

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Y las mías,


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MensajeTema: Re: Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ?   Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ? Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 9:45 pm

Una pieza muy interesante Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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German722
CENTVRION PRETORIANO
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MensajeTema: Re: Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ?   Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ? Icon_minitimeSáb Mar 05, 2022 10:39 pm

Magnífica pieza, de conservación, rareza y interés historico. Un saludo
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Benyusuf
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MensajeTema: Re: Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ?   Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ? Icon_minitimeDom Mar 06, 2022 10:43 am



"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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MensajeTema: Re: Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ?   Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ? Icon_minitimeDom Mar 06, 2022 5:12 pm

Gracias a los tres por pasaros a comentar.

Como comentáis Sergio y Germán, su rareza y su interés histórico me llamaron la atención, tengo algunos Julio-Claudia pero éste es el más " curioso " de todos.

Ben, 6 ejemplares encontré subastados a nivel nacional en los últimos 12 años, mirando el mercado europeo y americano a la vez lógicamente más, pero tampoco aparecen todos los días.
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MensajeTema: Re: Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ?   Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ? Icon_minitimeDom Mar 06, 2022 8:36 pm

Como dices, emisión enigmática de Augusto. Para mí Cayo César el joven heredero, tal como señala David Sear al relacionar el retrato juvenil con el título de CÉSAR.
La pieza preciosa Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ? Escudo_pueblo Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ? 1 Descarga Glosario A - Z: https://dfiles.eu/files/uebsdkh42
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MensajeTema: Re: Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ?   Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ? Icon_minitimeDom Mar 06, 2022 9:51 pm

Guau ¡¡¡¡

Menuda pieza mas bonita y como tu dices muy rara

No se puede poner ningún pero a la descripción que haces de la misma , ya que fechas , ceca (desconocida ) e historia es tal cual la cuentas.

A mi me llaman mucho la atención de la corona cívica en el anverso , ya que, aunque el busto es atribuido por el RIC a Cayo Cesar (cosa probable) no llego a entender el porqué. Esta era sobre todo una simbología militar , aunque cambió un poco con Augusto.

El reverso puede atribuirse a los ludi seculares , por los sacrificios de carneros , aunque las fechas la descuadran un poco y la teoría de la muerte de Agrippa coge consistencia.

En definitiva , un monedón ¡¡¡¡¡¡

Del cual hay muy pocos y caros. Últimamente hay uno por ahi en subasta muy bien conservado , pero caro , por supuesto.

Enhorabuena y disfrútalo porque lo merece.

Felicidades ¡¡¡

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MensajeTema: Re: Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ?   Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ? Icon_minitimeDom Mar 06, 2022 10:50 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ?   Denario de... ¿Cayo César ? ¿ Augusto ? ¿ 27 ac - 14 dc ? ¿ 20 ac - 4dc ? ¿ 17 ac ? ¿ 12 ac ? Icon_minitimeLun Mar 07, 2022 6:42 pm

Impresionante!!! 👍
Nunca la había visto.
Y se ve claramente que son de la misma ceca
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