| 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 | |
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+14victorwest87 julula ELCUAZ 10 pfennig HarveyDosCaras Joseju ojeador Blas de Lezo REVERSO12 PaganusV Tirant Ric Vílchez Gobierno Provisional 18 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Lun 21 Feb 2022, 5:08 pm | |
| Hola, compañeros: os traigo un duro de los primeros de Carlos IV, acuñado en México en 1790 con el busto de su padre ya fallecido Carlos III. El rey muere en Madrid el 14 de diciembre de 1788, e inmediatamente se toman las disposiciones protocolarias para el cambio de sellos, monedas, etc. No obstante, la noticia de su fallecimiento no llega a América hasta julio de 1789; la lleva, según nuestro compañero @Marqués de la Ensenada, el entonces brigadier Federico Gravina, uno de los oficiales fallecidos años después en la batalla de Trafalgar. Con él también llega la disposición de Carlos IV recogida en su Real Orden de 24 de diciembre de 1788, por la que dispone que se siga acuñando moneda con el busto de su padre pero a su nombre, hasta que lleguen los nuevos troqueles. La labor era sencilla, solo había que cambiar el numeral del rey: de III a IV. Los troqueles definitivos fueron aprobados en otra Real Orden posterior, del 20 de julio de 1789, en la que se disponía la acuñación de la nueva moneda con su busto al mismo tiempo que se aprobaban los nuevos modelos que el grabador general Pedro González de Sepúlveda había realizado y se disponía que se hicieran las matrices y punzones correspondientes a las diferentes clases de moneda. El hecho de que aparezcan monedas de Madrid o Sevilla con fecha de 1788 y con el busto de Carlos IV se debe a otra Real Orden de 8 de enero de 1790, en la que se disponía que se acuñaran algunas monedas con esa fecha para dejar constancia de que en ella el nuevo monarca empezó a reinar. A América los troqueles no llegaron hasta finales de 1790, casos de Guatemala, México y Potosí, o ya iniciado 1791, casos de Lima y Santiago (en esa fecha aún hay acuñaciones en esas cecas con el busto de Carlos III). Así, Guatemala comenzó a acuñar el nuevo busto en 1790 y el resto lo hará en 1791. Y en México se producirá un hecho diferencial respecto de las otras cecas americanas: es la única que cambió el ordinal del rey a lo largo de 1790: de IV a IIII (con este último se conocerá toda la moneda de busto del nuevo rey: Carlos IIII). Nuestra moneda, que aún mantiene el numeral IV, se debió de labrar a principios de 1790, antes del cambio por tanto. Adolfo Herrera en El Duro calcula que en 1790 se acuñaron en México un total de 18.063.688 duros, datos que debemos considerar aproximados, pues él los calculó en relación con los kilos de plata batida. Nuestra moneda, de 0,896 de plata tras la última devaluación encubierta, mide 38,6 mm. de diámetro y pesa 26,85 gramos. Su referencia, en Calicó, sería el tipo 110/nº 951. Espero que os guste. Un saludo a todos. |
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Vílchez PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4225 Edad : 532 Localización : Granada/Jaén • Actividad : 4774 Fecha de inscripción : 13/12/2015
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Lun 21 Feb 2022, 5:19 pm | |
| Enhorabuena por esta magnífica moneda. Muy bien presentada, gracias por toda la información. Que la disfrutes mucho.
Saludos. "Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés ------------- España no tuvo colonias en ultramar; tuvo provincias y virreinatos.He cambiado de nick; antes era Gran Capitán. |
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Ric PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4293 Localización : La Coruña • Actividad : 4646 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Lun 21 Feb 2022, 5:40 pm | |
| Tremendo. Gracias GP Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es |
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Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11366 • Actividad : 12142 Fecha de inscripción : 02/03/2019
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Lun 21 Feb 2022, 6:28 pm | |
| Gracias, amigos, encantado de que el duro os haya gustado. Querido @Tirant, en realidad sólo enseño lo mejor de casa. Hay también muchos zarrios. Un abrazo |
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PaganusV OPTIO
Cantidad de envíos : 1382 Edad : 49 Localización : Galaico • Actividad : 1575 Fecha de inscripción : 27/01/2019
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REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 28550 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 37022 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Lun 21 Feb 2022, 7:03 pm | |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Lun 21 Feb 2022, 7:39 pm | |
| Gracias, compañero, agradecido por vuestras palabras. Un abrazo |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Lun 21 Feb 2022, 7:40 pm | |
| Quise decir "compañeros". |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24475 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20506 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Lun 21 Feb 2022, 8:33 pm | |
| «Fiat justitia et pereat mundus» |
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ojeador TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3065 • Actividad : 2524 Fecha de inscripción : 15/03/2013
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Lun 21 Feb 2022, 8:39 pm | |
| Muy bonita pieza |
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Joseju TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3436 Edad : 54 Localización : BCN • Actividad : 3919 Fecha de inscripción : 27/06/2020
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Lun 21 Feb 2022, 8:43 pm | |
| Buenas, Preciosa, muy bonita y ya le vas pillando el truquillo a las fotos..... Felicidades!!! ¡Eureka! |
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HarveyDosCaras SIGNIFER
Cantidad de envíos : 726 Edad : 41 Localización : Algún lugar del mundo • Actividad : 866 Fecha de inscripción : 06/02/2022
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Lun 21 Feb 2022, 8:53 pm | |
| Tremenda pieza y tremendo hilo, así da gusto visitar hilos en esta comunidad. Enhorabuena por todo y gracias de nuevo!!! "Tú creías que podíamos ser hombres decentes en tiempos indecentes. Pero te equivocabas. El mundo es cruel, y la única ética en un mundo cruel es el azar: objetivo, imparcial...justo" |
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10 pfennig MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 15248 • Actividad : 18346 Fecha de inscripción : 10/04/2018
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Lun 21 Feb 2022, 8:54 pm | |
| La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes. |
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ELCUAZ MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5142 • Actividad : 5640 Fecha de inscripción : 03/04/2010
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Lun 21 Feb 2022, 8:55 pm | |
| ¡Qué ganas le tengo a un duro así! El tuyo es impresionante, te felicito |
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julula TRECENARII
Cantidad de envíos : 2537 Localización : Maresme Tropical • Actividad : 2916 Fecha de inscripción : 24/08/2011
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Lun 21 Feb 2022, 9:20 pm | |
| . - Gobierno Provisional escribió:
- ... para el cambio de sellos...
¿A qué sellos te refieres? Muy bonito este duro de Carlos IV con el busto de su padre! Saludos cordiales, julula |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Lun 21 Feb 2022, 9:22 pm | |
| Gracias, amigos, me alegráis la tarde, la noche y el día de mañana, todo junto. @julula, no te emociones, los de la firma, de lacrar, etc. Un abrazo |
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julula TRECENARII
Cantidad de envíos : 2537 Localización : Maresme Tropical • Actividad : 2916 Fecha de inscripción : 24/08/2011
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victorwest87 OPTIO
Cantidad de envíos : 1196 Edad : 37 • Actividad : 1396 Fecha de inscripción : 01/08/2019
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Mar 22 Feb 2022, 1:16 pm | |
| Gracias, Víctor, encantado de que te guste. Abrazos |
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moneditis OPTIO
Cantidad de envíos : 1127 Localización : S.Iberia mesetaria litoral • Actividad : 578 Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Mar 22 Feb 2022, 1:18 pm | |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Mar 22 Feb 2022, 3:00 pm | |
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JFLJ PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 415 • Actividad : 504 Fecha de inscripción : 12/02/2022
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Mar 22 Feb 2022, 6:38 pm | |
| Espectaculares la presentación y la pieza.
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Mar 22 Feb 2022, 11:00 pm | |
| Gracias, @JFLJ, encantado de que te guste. Un abrazo |
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Fredericus MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 9249 Edad : 73 Localización : Barcelona • Actividad : 10206 Fecha de inscripción : 27/02/2018
| Tema: Re: 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 Miér 23 Feb 2022, 5:08 pm | |
| Saludos cordiales. |
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| 8 Reales de Carlos IV con busto de Carlos III - México, 1790 | |
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