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 Botón tipo M1.1 (plomo)

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Javier Martínez Tavira
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MensajeTema: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeLun 22 Nov 2021, 9:56 pm

Saludos compañeros.

Una vez más recurro a la sabiduría del foro para ver si me podéis confirmar si este objeto es un botón de plomo o, por contra, se trata de otra cosa con apariencia de botón.

Como siempre muchas gracias. cheers

Diámetro: 27,5 mm.
Grosor: 3 mm.
Peso: 17 gr.

Botón tipo  M1.1 (plomo) Dscf4015
Botón tipo  M1.1 (plomo) Dscf4017
Botón tipo  M1.1 (plomo) Dscf4016
Botón tipo  M1.1 (plomo) Dscf4018
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeVie 26 Nov 2021, 9:25 am

Hola, sí debe serlo; la otra posibilidad es que fuese un peso, que se metía en el dobladillo, para mantener la falda caída. Normalmente iban forrados en tela.
sería tipo M1.1 con centro rebajado.
sds


http://www.botonistica.es/  Web de Botonística y Exonumia
Fuente empleada para la clasificación de botones civiles Botones Civiles Hispánicos. Guía 2024
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http://www.botonistica.es
Despertaferro
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeVie 26 Nov 2021, 11:17 am

Hola, los pesos que se metían en los dobladillo, no tenían ni agujeros ni rebajes, por lo tanto creo que pueda ser un botón de los cuales ya he visto algunos ejemplares.
Saludos
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeVie 26 Nov 2021, 7:56 pm

Levita escribió:
Hola, sí debe serlo; la otra posibilidad es que fuese un peso, que se metía en el dobladillo,  para mantener la falda caída. Normalmente iban forrados en tela.
sería tipo M1.1 con centro rebajado.
sds

Despertaferro escribió:
Hola, los pesos que se metían en los dobladillo, no tenían ni agujeros ni rebajes, por lo tanto creo que pueda ser un botón de los cuales ya he visto algunos  ejemplares.
Saludos

Muchas gracias por vuestras respuestas, compañeros.  cheers

Me llamaba mucho la atención de que fuera un botón de plomo. Con lo pesado que es ese metal  hay mejores materiales para fabricar botones que no sean tan pesados para las prendas de ropa.

Investigando por ahí  (para tratar de situar este botón en la historia Leer ) he leído que, durante la Guerra Civil española, los soldados que estaban en campaña, cuando perdían algún botón de la vestimenta (imagino que de abrigo por su importancia de tener la prenda bien cerrada), fundían los proyectiles de plomo en algún objeto redondo y les hacían los rebajes centrales martilleando algún casquillo de munición.

Aprovechando de que dispongo de varios casquillos de la Guerra Civil he intentado confirmar si el rebaje central coincidía con el culote de alguno de los casquillos, pero lamentablemente no coincide con ninguno. Así que de momento todavía no puedo situar en el tiempo a este curioso botón.

Un saludo!  Arriba!
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Despertaferro
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeVie 26 Nov 2021, 9:03 pm

En la Guerra civil española, no se utilizaba cartucherira con proyectiles de plomo por ser munición prohibida por convención, para fusil 7x57 museo y 7,62 ruso, en pistola 9 largo y 9 corto normalmente los oficiales. Todos estos tipos de munición eran y son con proyectil blindado.
Saludos
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeVie 26 Nov 2021, 11:40 pm

Despertaferro escribió:
En la Guerra civil española, no se utilizaba cartucherira con proyectiles de plomo por ser munición prohibida por convención, para fusil 7x57 museo y 7,62 ruso, en pistola 9 largo y 9 corto normalmente los oficiales. Todos estos tipos de munición eran y son con proyectil blindado.
Saludos

Gracias compañero.  cheers

La verdad es que desconocía totalmente esa información. Ahora que lo dices, sí que es verdad que sería raro encontrar un proyectil de plomo en lo que a cartuchería de armas más modernas en aquella época se refiere. Pero quizas por aquellos montes de Dios todavía se veia algún mosquete del abuelo de las Guerras Carlistas con proyectiles de plomo... Refelxión que me hace pensar que quizá puede ser un botón realizado en alguna campaña de las guerras del S.XIX. Pero en esta teoría lo que no me cuadra es lo del rebaje central del botón realizado con el culote de un casquillo del S.XX.

La verdad es que me tiene intrigado la procedencía de este botón...  scratch  scratch  scratch  Very Happy
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Despertaferro
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeSáb 27 Nov 2021, 12:30 am

Yo los tengo con rebaje y sin rebaje, con dos agujeros y con cuatro, parece ser que eran piezas corrientes y algo más antiguas.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeDom 28 Nov 2021, 8:04 pm

Despertaferro escribió:
Yo los tengo con rebaje y sin rebaje, con dos agujeros y con cuatro, parece ser que eran piezas corrientes y algo más antiguas.
Saludos.

Vamos, lo que me temía. Por su larga presencia (botón de plomo) a lo largo del tiempo es casi imposible poder catalogarlo en alguna época en concreto. Aunque supongo que este, por la perfección del rebaje central, debe rondar los siglos XVIII o XIX.

Saludos y muchas gracias compañero. Este botón me está haciendo aprender bastante. Reflexionar
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeJue 24 Mar 2022, 4:53 pm

Botón tipo  M1.1 (plomo) C933bd10
Botón tipo  M1.1 (plomo) 902cd610
Buenas tardes compañeros

A llegado a mis manos este curioso “botón”?? De plomo muy parecido al del compañero genio dali dejo unas fotos haber si me podéis dar alguna información por que la verdad es que es muy curioso 🧐  Botón tipo  M1.1 (plomo) 31cc8b10
Botón tipo  M1.1 (plomo) 397ea510
Botón tipo  M1.1 (plomo) 375fd010
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeJue 24 Mar 2022, 6:15 pm

Perdón mide 3cm diámetro y 23,68g de peso
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeJue 24 Mar 2022, 6:16 pm

Perdón mide 3cm diámetro y 23,68g de peso
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeSáb 26 Mar 2022, 1:22 am

@GenioDali  que te parece? El círculo coincide perfectamente con el culote de una vaina de mauser.
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeSáb 09 Abr 2022, 11:03 pm

abraham escribió:
@GenioDali  que te parece? El círculo coincide perfectamente con el culote de una vaina de mauser.

Pues sinceramente, la verdad es que, no tengo ni idea. Yo en esto de los botones soy muy novato. Podría ser perfectamente un peso como es el caso de mi pieza, pero también podría encajar en esa teoría de los botones de 'guerra' que se hacían en los frentes de batalla. Lo curioso de tu pieza es esa especie de esvástica que parece tener grabada a mano. A ver si algún compañero con más sabiduría que yo nos puede sacar de dudas. Un saludo. cheers
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeSáb 09 Abr 2022, 11:44 pm

No le deis más vueltas, parece ser que  se trata de pesos que se cosian en el dobladillo de algunos vestidos para darles aplomo, nunca mejor dicho, según catálogo de mercería visto recientemente. 
Saludos
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MensajeTema: Que botón es?   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeJue 21 Abr 2022, 11:21 am

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MensajeTema: Tu botón de plomo   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeJue 19 Oct 2023, 11:20 am

Solo una observación que no entiendo cómo se os ha pasado por alto de tu botón de plomo....Por uno de los lados tiene una insignia...Para mí que es la ESBÁSTICA NACI DE LOS ALEMANES...¡Tal vez alguien la hiciese posteriormente con la punta de un chchillo o algo punzante! Pero es la ESBÁSTICA NACI 😳..Pero nó tengo ni idea. Pues yo tengo 2 botones de plomo. Uno es mas grande que por un lado es liso y por el otro tiene el rebaje y es más grande que el otro (tamaño grande considerable) y el mediano o más pequeño es completamente liso por las dos caras..Tienen que ser de una chaqueta o cazadora por lo que pesan, claro está. Pero no hay nada más que los agujeros, nada más dibujado.
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MensajeTema: Botónes de plomo   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeJue 19 Oct 2023, 11:32 am

Una teoría lógica por lo que he podido leer és qué podrían ser esos pesos para los dobladillos pero hechos botones. Estaría muy bien descubrir que los hicieron militares o soldados y poder identificarlos con el carbono 14...pero nó creo que los soldados tuviesen bien hacer estas cosas..¿ o sí ?😅...Por cierto uno de los botones que tengo yo de plomo hace casi 3cm de diámetro. El otro 2,5cm. Y 2 mm de grosor.
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeJue 19 Oct 2023, 3:28 pm

Los metales no se pueden datar con carbono-14. Saludos
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeJue 19 Oct 2023, 6:11 pm

Ya se algo más que nó sabía antes.. Muchas gracias.
Un placer formar parte de esta página porque voy a aprender un montón....Solo espero nó molestar a nadie.
S.A.L.U.T.🤧
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeMar 27 Feb 2024, 10:02 am

Botón tipo  M1.1 (plomo) Img_2104
Hola
No es un botón, es una pesa para dar "caída" a la ropa o a una cortina; mi madre es costurera y los conozco bien. Se siguen fabricando en la actualidad.
Botón tipo  M1.1 (plomo) Img_2103
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeVie 15 Mar 2024, 5:30 pm

Por todas las informaciones que habéis aportado en este hilo (GRACIAS A TODOS) me queda claro que esta pieza es un plomo para dar caída a la ropa. Ahora, lo que me fascina, es descubrir qué leches hacía un plomo (para dar caída a la ropa) que se supone que era para ropa 'DE DOMINGO' en medio de un terreno muy alejado de cualquier población... Como siempre, muchas gracias a todos. Este foro, aparte de ser maravilloso para las cuestiones numismáticas, es espectacular para la investigación histórica. Gracias a todos!
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeVie 15 Mar 2024, 5:54 pm

descubrir qué leches hacía un plomo (para dar caída a la ropa) que se supone que era para ropa 'DE DOMINGO' en medio de un terreno muy alejado de cualquier población...
Buenas tardes, paso a explicártelo.
La llegada del agua corriente a muchos pueblos de España
es relativanmente reciente, yo tengo 62 años
y he conocido mi pueblo teniendo que ir con el burro y los cántaros a por agua.
Con esto quiero decir que las necesidades se hacían en la cuadra
donde se mezclaba con el estiércol de los animales.
Tampoco había recogida de basura, porque apenas se producía basura,
el plástico no existía y casi todas las botellas de cristal había que devolver el envase.
La basura orgánica se aprovechaba para cerdos y gallinas.
La poca basura que se generaba iba a parar también al estercolero de los animales.
Luego llegaba la hora de limpiar y vaciar el estercolero y como todo se aprovechaba,
cada uno cargaba su carro de estiércol y lo iba a llevar a sus tierras, viñas, olivares, etc.
para que sirviera de abono.
Ese es el motivo de que te puedas encontrar cualquier cosa, botes de medicamentos,etc.
en cualquier parte.
Un saludo.


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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeVie 15 Mar 2024, 7:00 pm

Hola
Miguel lo ha explicado muy bien  Smile.
Además por lo que he leído en el PAS, en Gran Bretaña existía la creencia que los tejidos producia un excelente abono, de ahí que se encuentren todo tipo de botones, incluidos los militares.
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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeVie 15 Mar 2024, 7:01 pm

Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: Botón tipo M1.1 (plomo)   Botón tipo  M1.1 (plomo) Icon_minitimeVie 15 Mar 2024, 7:09 pm

Chacho, yo cumplí los 63 la semana pasada y no he vivido todas las penurias que cuentas, sólo el devolver los envases de cristal. Por curiosidad, donde estaba ubicado tu pueblo ?
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