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Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla. SCvwS
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 Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla.

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D62
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manllor
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MensajeTema: Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla.   Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla. Icon_minitimeJue Sep 09, 2010 9:20 pm

Buenas noches os dejo una pieza que espero que os guste y la catalogueis, las medidas son 0,91 gramos y 18,5 mm
Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla. Foto0159m
Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla. Foto0158f
Saludos
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Migu
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MensajeTema: Re: Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla.   Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla. Icon_minitimeJue Sep 09, 2010 10:28 pm

a mi me parece un cuarto de real de enrique II de sevilla te dejo un enlace donde la puedes ver
http://www.maravedis.net/enrique2.html
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manllor
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MensajeTema: Re: Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla.   Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla. Icon_minitimeVie Sep 10, 2010 2:03 pm

no os gusta??
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Elpretoriano
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MensajeTema: Re: Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla.   Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla. Icon_minitimeVie Sep 10, 2010 2:11 pm

manllor escribió:
no os gusta??
No, tírala.Eso si, no le digas a nadie donde, solo a mi. What a Face
Está muy bonita, enhorabuena.
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Migu
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MensajeTema: Re: Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla.   Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla. Icon_minitimeVie Sep 10, 2010 2:39 pm

jjajaj lo mismo digo,esta bonita muy redondita y bien conservada
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Aries Serpiente
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MensajeTema: Re: Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla.   Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla. Icon_minitimeVie Sep 10, 2010 6:13 pm

migu1870 escribió:
a mi me parece un cuarto de real de enrique II de sevilla te dejo un enlace donde la puedes ver
http://www.maravedis.net/enrique2.html

Estoy de acuerdo con migu1870. Magnifica moneda, enhorabuena


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manllor
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MensajeTema: Re: Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla.   Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla. Icon_minitimeLun Sep 13, 2010 9:42 pm

Bueno he seguido los consejos de algunos foreros y he tirado la moneda, jajajaja
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MensajeTema: Re: Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla.   Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla. Icon_minitimeLun Nov 22, 2010 6:42 pm

Felicidades.
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Chatarrilla
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MensajeTema: Re: Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla.   Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla. Icon_minitimeJue Nov 25, 2010 11:32 am

Hola. En otro foro también puso el compañero Manllor esta moneda, que suscito un interesante debate, frustrado por una polémica absurda, con ataques personales propios de patio de colegio.
Quisiera instar al compañero Alfonso X y a la compañera Emma a proseguir el debate en este foro, donde no habrá (espero Very Happy ) discusiones personales, sino numismáticas.
Yo (y otros) decía que esta moneda era un cuarto de real de vellón, de Enrique II, pero Alfonso X y Emma no estaban tan seguros.
Adelante amigos.
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Alfonso X
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MensajeTema: Re: Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla.   Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla. Icon_minitimeJue Nov 25, 2010 12:29 pm

1º Es una magnífica moneda, poe su rareza y excelente conservación.

2º Dudo en la atribución a Enrique II ó III, pero bueno, por aclamación popular acepto que sea de Enrique II.

3º No creo que sea un cuarto de real de vellón por el peso.

4º Pienso que es un dinero o un "medio cuarto de real de vellón" si lo prefieren.

5º Concretamente considero que se trata de una moneda acuñada al mismo tiempo que el "real de tres maravedís" con letras EN en anverso y leyenda en doble renglón DOMINVS MICHI ADIVTOR.. (etc.), y en reverso el cuartelado de castillos y leones, y que viene pesando 3,5 gramos.

(sigo la denominación que aparece en maravedis.org para que puedan ver a qué moneda me refiero http://www.maravedis.org/enrique2.html)

6º Su menor peso, 0,91 gramos, me orienta a considerarla un dinero.

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Chatarrilla
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MensajeTema: Re: Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla.   Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla. Icon_minitimeJue Nov 25, 2010 1:41 pm

Hola Alfonso X.
Doy por sentado que sabes mucho más que yo de numismática, pero como la salsa de ésto es la discrepancia y la discusión amigable, te doy mi opinión. En los ejemplares que hay en maravedis.net, indica 0,8 gr. para el cuarto de real de vellón y 3,20 para el real de vellón; esos pesos cuadran con que pueda ser una fracción la moneda de que hablamos. La pieza de Manllor es un poco más pesada (0,9), pero hay que tener en cuenta que está muy nueva y muy redonda, normalmente estas series del real de vellón suelen ser irregulares, con las leyendas "mordidas", lo cual reduce el material y el peso.
Ya digo que esa es mi impresión, pero respetando mucho la tuya, que me consta que seguro está más documentada que la mia.
Un cordial saludo de Chatarrilla.
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Emma
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MensajeTema: Re: Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla.   Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla. Icon_minitimeJue Nov 25, 2010 4:28 pm

Gracias querido Chatarrilla.

Ya no me acuerdo muy bien de qué opinión dí en "otros sitios" sobre esta pieza, pero pienso que no es un cuerto de Real.

El peso no da para ser un cuarto. Y además, si era un real (palabra que viene de gross) es siempre de plata. Y esta es de vellón.

De serlo, sería de un real de vellón (que no de plata)... pero tampoco es posible, por el precio y porque para haber cuartos de real de vellón, debería haber también "medios reales de vellón" que yo no conozco.

En mi opinión es solo un dinero.... pero es solo mi opinión. Ya saben Ustedes que lo mío es más el alto y el pleno medievo que no el bajo como es esta pieza.

Y ahora sí que me despido (ya que el caballero Pipo casi se ha despedido para siempre de mí en el otro post).

Creo que será lo mejor.

He dejado una incursión para expertizar la otra pieza.... he aportado un poquito en esta, y creo que ya es bastante.

Sean buenos y pórtense bien.... y piensen que EN INTERNET.... HASTA LAS PAREDES OYEN Y TIENEN OJOS.

De hecho.... seguro que "alguno" que esto lea (como el vallisoletano que se conectó ayer), vendrá por aquí "de Miranda"... a ver qué pilla.

Lástima que a alguns les mueva siempre un sentimiento crematístico que no cultural y científico.

Abrazos para todos Señores. Sigan disfrutando de este buen ambiente... porque sitios quedan en internet donde se viva asi de bien. Besitos... hasta dentro de .... no sé... mucho.... o poco .... quien sabe.

Besitos.
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D62
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MensajeTema: Re: Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla.   Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla. Icon_minitimeJue Nov 25, 2010 11:42 pm

Y que lo digas Emma buen ambiente y asi me empeñare en que siga no te quepa duda


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Chatarrilla
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MensajeTema: Re: Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla.   Cuarto de Real de vellón de Enrique II (1369-1379), ceca Sevilla. Icon_minitimeVie Nov 26, 2010 9:43 am

Hola.
Amiga Emma, a mi me parece que sí da el peso para un cuarto de real de vellón; real 3,2 gr., cuarto 0,8 gr. En cuanto a que no existe el medio real de vellón, he visto una foto de uno, curiosamente también de Sevilla, como la moneda que estamos estudiando, aquí va:

http://perso.wanadoo.es/e/bautistamm/MedReal_Vellon_EnrII_EN_S.htm

Sabes, querida Emma, que para mi tu opinión en numismática medieval va a misa. Pero tu me has enseñado a ser crítico. Al final siempre me convences de que tienes razón, pero en el proceso de convencimiento siempre aprendo, cosa que no ocurriría si aceptara las opiniones sin mas.

Un saludo de Chatarrilla.
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