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 * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)

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MensajeTema: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeVie 11 Jun 2021, 10:08 am

Este caso para mi es un poco especial porque reconozco que encuentro una explicación para este tipo de error.
El primer dato importante es que la moneda pesa 5,76 g cuando debería pesar 7,50 g.
La primera impresión que puede dar es que se trata de una manipulación producida porque han desbastado el núcleo, pero si nos fijamos bien el aro es más ancho de lo normal debido a que la presión ejercida en el momento de la acuñacion le hace expandirse ocupando parte del espacio que debería ocupar el núcleo porque el núcleo es mas pequeño de lo normal.
En la moneda normal peso del aro es de 3,77 g y el peso del núcleo es de 3,72 g. En este casi si a 5,76 le restamos 3,78 g el núcleo pesa 1,98 g.
Podríamos pensar que para el núcleo se ha podido emplear el cospel de un CENT (2,30 g) pero no es magnético y pesa menos.
He localizado en Internet varias monedas similares y no solo de Alemania ( quizás debido a globalización en la fabricación de los cospeles).
Es todo lo que puedo aportar.


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MensajeTema: Re: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeVie 11 Jun 2021, 10:12 am

Rectificación digo que encuentro cuando debe decir
Que no encuentro.
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MensajeTema: Re: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeVie 11 Jun 2021, 10:46 am

Me faltaba el reverso

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MensajeTema: Re: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeVie 11 Jun 2021, 7:55 pm

Impresionante  Bravísimo . Muy buena explicación  Muy bien! .

Y a qué crees que se debe el abombamiento de núcleo?  Reflexionar

Saludos
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MensajeTema: Re: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeVie 11 Jun 2021, 8:10 pm

Hola @VARIANTES, soy un poco incrédulo con respecto a este tipo de errores.
Pues sin es cierto que parece más una manipulación, con todos mis respetos.
Realmente cree que es un error?

Un saludo.
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MensajeTema: Re: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeVie 11 Jun 2021, 8:23 pm

El material del núcleo al ser más fino y por lo tanto menos resistente y debido a la presión lateral “huye” hacia el único espacio disponible existente (hacia arriba) concentrándose en el

El material del núcleo al ser más fino y por lo tanto menos resistente, al recibir el empujev lateral que ejerce el aro por la presión del cuño “ huye” hacia el único espacio disponible, es decir hacia alcanzar su máxima altura, de ahí el abombamiento.
Me alegra que te guste @ Manzanarescr.
Es algo más excepcional..
Saludos.
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MensajeTema: Re: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeVie 11 Jun 2021, 8:28 pm

Para mi la prueba de que se trata de un error es el ancho del aro y el menor diámetro del hueco interior. Porque el núcleo se podría desbastar y rebajar, pero agrandar el aro es materialmente imposible.
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MensajeTema: Re: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeVie 11 Jun 2021, 8:34 pm

En esta otra moneda puede que se aprecien mejor los detalles (es de internet).

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MensajeTema: Re: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeVie 11 Jun 2021, 9:24 pm

Se me olvidaba un detalle, el aro es más ancho, y lógicamente más DELGADO de lo normal.
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MensajeTema: Re: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeSáb 12 Jun 2021, 2:02 pm

Hola, con los datos que nos muestras y las conclusiones que nos aportas, me satisface conocer este error el cual desconocía, enhorabuena por dicha pieza y como siempre muchas gracias por aportaciones y explicaciones. Lo que más me sorprende es el peso y dimensiones que con la explicación me ha quedado mas claro.
Un saludo.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeSáb 12 Jun 2021, 4:13 pm

Amigo @Triskel la verdad es que a mí también me ha costado llegar a la conclusión de que se trata de un error, ya que durante un tiempo estuve dudando hasta que comprendí el comportamiento del metal del aro al recibir la presión de los cuños y que por no encontrar la suficiente resistencia por parte del núcleo ha producido el aplastamiento y su expansión hacia el centro.
Definitivamente se trata de un error, ya que el núcleo es diferente, al menos en cuanto a grosor y tamaño, al núcleo que debería formar parte de la moneda.
Lo único que me ha quedado por identificar es el núcleo empleado.
Seguiré investigando.
Saludos
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MensajeTema: Re: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeDom 13 Jun 2021, 7:30 pm

Buena explicacion. Bravísimo Bravísimo
Yo tambien tengo una de los Paises Bajos, con el aro expandido hacia dentro, el nucleo es mas fino, puede ser un fallo en el montaje de las piezas para hacer el cospel bimetalico.
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MensajeTema: Re: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeDom 13 Jun 2021, 9:28 pm

Amigo @Villi, con la pieza que mencionas de los Paises Bajos con el mismo error, puede tener cierta base mi teoría de que se trataría de una partida de cospeles erróneos y que fueron distribuidos a diversos países emisores.
Gracias.
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MensajeTema: Re: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeDom 13 Jun 2021, 11:42 pm

Amigo @Manzanarescr en cuanto al abombamiento del núcleo creo que en este ejemplo podemos ver un comportamiento muy similar.

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MensajeTema: Re: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeMar 15 Jun 2021, 6:01 pm

VARIANTES escribió:
Amigo @Villi, con la pieza que mencionas de los Paises Bajos con el mismo error, puede tener cierta base mi teoría de que se trataría de una partida de cospeles erróneos y que fueron distribuidos a diversos países emisores.
Gracias.
Totalmente de acuerdo.
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MensajeTema: Re: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeJue 13 Jun 2024, 7:55 pm

A las buenas, me permito reflotar este hilo.

Este tema de los metales me gusta mucho, hace tiempo leí a un especialista de errores Argentino ( reconocido alli) no recuerdo ni como se llama, porque cuando navego voy a idea fija y puede aparecer en este mundillo cualquier cosa. Bueno venía a decir que en las cecas donde se hace variaciones de cambios de monedas, obligando a regular fuerza de acuñación para nuevo metal bien sea blando o más duro, suele ocurrir que el nuevo cosper pueda recibir trazos del otro metal en la mezcla . Si son blandos provocan deformación y a veces las monedas salen despedidas si son duros . Es todo un mundo en este mundo del error.
Y los resultados son de martillazo mágico embuelto en  manta húmeda de comisaría.

Me encanta las tres monedas que expones.


Uii que lio me hizo donde se fabrican cospeles de diferentes valores.


“el origen de la moneda, tal como hoy la conocemos, es el establecimiento de un mecanismo concreto, puesto en marcha por una institución de poder (Estado, ejército, rey, grupo militar dominante) para la recaudación de tributos u obligaciones de pago en una comunidad. La moneda acuñada fue a menudo aquello que la casta militar dominante determinó aceptar a cambio de perdonar la vida a una comunidad conquistada. Para ponerla en circulación se distribuía como medio de pago a los soldados de sus ejércitos. La posesión de moneda confería un poder adicional a los soldados frente a las poblaciones conquistadas, que se veían constreñidas en un estado de doble sumisión (militar y económica) ante los invasores. Este es el verdadero origen de la moneda y no una evolución “amable” ideada para “solucionar los problemas derivados del incómodo trueque”.

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MensajeTema: Re: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeJue 13 Jun 2024, 8:07 pm

VCC escribió:
A las buenas, me permito reflotar este hilo.

Este tema de los metales me gusta mucho, hace tiempo leí a un especialista de errores Argentino ( reconocido alli) no recuerdo ni como se llama, porque cuando navego voy a idea fija y puede aparecer en este mundillo cualquier cosa. Bueno venía a decir que en las cecas donde se hace variaciones de cambios de monedas, obligando a regular fuerza de acuñación para nuevo metal bien sea blando o más duro, suele ocurrir que el nuevo cosper pueda recibir trazos del otro metal en la mezcla . Si son blandos provocan deformación y a veces las monedas salen despedidas si son duros . Es todo un mundo en este mundo del error.
Y los resultados son de martillazo mágico embuelto en  manta húmeda de comisaría.

Me encanta las tres monedas que expones.

Espero entienda lo que quiero expresar, hoy estoy modo pato.

Salu2


Uii que lio me hizo donde se fabrican cospeles de diferentes valores.


“el origen de la moneda, tal como hoy la conocemos, es el establecimiento de un mecanismo concreto, puesto en marcha por una institución de poder (Estado, ejército, rey, grupo militar dominante) para la recaudación de tributos u obligaciones de pago en una comunidad. La moneda acuñada fue a menudo aquello que la casta militar dominante determinó aceptar a cambio de perdonar la vida a una comunidad conquistada. Para ponerla en circulación se distribuía como medio de pago a los soldados de sus ejércitos. La posesión de moneda confería un poder adicional a los soldados frente a las poblaciones conquistadas, que se veían constreñidas en un estado de doble sumisión (militar y económica) ante los invasores. Este es el verdadero origen de la moneda y no una evolución “amable” ideada para “solucionar los problemas derivados del incómodo trueque”.

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MensajeTema: Re: * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)    * ERROR * 1 Euro Alemania año (2004)  Icon_minitimeJue 13 Jun 2024, 8:11 pm

Que lio me echo. A ver si lo corrijo.


Este tema de los metales me gusta mucho, hace tiempo leí a un especialista de errores Argentino ( reconocido alli) no recuerdo ni como se llama, porque cuando navego voy a idea fija y puede aparecer en este mundillo cualquier cosa. Bueno venía a decir que en las cecas donde se hace variaciones de cambios de monedas, obligando a regular fuerza de acuñación para nuevo metal bien sea blando o más duro, suele ocurrir que el nuevo cosper pueda recibir trazos del otro metal en la mezcla . Si son blandos provocan deformación y a veces las monedas salen despedidas si son duros . Es todo un mundo en este mundo del error.
Y los resultados son de martillazo mágico embuelto en  manta húmeda de comisaría.

Me encanta las tres monedas que expones.

Espero entienda lo que quiero expresar, hoy estoy modo pato.

Salu2


“el origen de la moneda, tal como hoy la conocemos, es el establecimiento de un mecanismo concreto, puesto en marcha por una institución de poder (Estado, ejército, rey, grupo militar dominante) para la recaudación de tributos u obligaciones de pago en una comunidad. La moneda acuñada fue a menudo aquello que la casta militar dominante determinó aceptar a cambio de perdonar la vida a una comunidad conquistada. Para ponerla en circulación se distribuía como medio de pago a los soldados de sus ejércitos. La posesión de moneda confería un poder adicional a los soldados frente a las poblaciones conquistadas, que se veían constreñidas en un estado de doble sumisión (militar y económica) ante los invasores. Este es el verdadero origen de la moneda y no una evolución “amable” ideada para “solucionar los problemas derivados del incómodo trueque”.

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