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 Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo?

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MensajeTema: Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo?   Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo? Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 6:16 pm

Hola amigos, necesitaba ayuda para identificar este nummus. [xxxxxxx]su tamaño menor, su grosor, y la estética más ruda de su reverso (el anverso está muy gastado), me ha llevado a plantearme que sea una imitación hispánica del siglo V...algunos hablan también del VI d.C. Si alguien me puede dar alguna información se lo agradecería mucho. Como veis en el reverso es una figura estante con mano derecha alzada, la izquierda hacia abajo, y tres o cuatro letras bajo su brazo derecho....nummus visigodo? espero vuestras opiniones. Muy agradecido de antemano.      

Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo? 20210406-180826


Última edición por Benyusuf el Mar 06 Abr 2021, 7:09 pm, editado 1 vez (Razón : Normas)
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MensajeTema: Re: Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo?   Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo? Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 7:08 pm

Hola @aal31  Bienvenido

Te recomiendo que leas las normas:

https://www.imperio-numismatico.com/t3331-normas-del-foro-por-favor-leer.

Pon la medida y peso de la pieza y fotos mejores de las dos caras (aunque no se vea, a veces se aprecia algo que nos ayuda a identificarla mejor)

Un saludo


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MensajeTema: Re: Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo?   Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo? Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 8:18 pm

Hola! El hallazgo es totalmente legal dentro de una actuación arqueológica reglamentada, si los administradores lo desean, os envío información extra y mi página de academia.edu como arqueólogo. Si, en cuanto pueda voy a colgar una imagen mejor, las medidas, y peso. Me entraron las prisas con esa duda. Gracias. Un saludo!
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MensajeTema: Re: Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo?   Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo? Icon_minitimeMar 06 Abr 2021, 8:29 pm



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MensajeTema: Re: Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo?   Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo? Icon_minitimeMiér 07 Abr 2021, 1:45 pm

Hola de nuevo, mil gracias Benyusuf. Exacto. Parece esa la pieza, aquí van más fotos y medidas salvo el peso, ya que no dispongo aquí de una pesa de monedas. Ancho 12 mm. altura 11,5 mm. grosor 2 mm.

Ahora vienen mis dudas dado que la numismática no es mi especialidad.

1- Descartamos por lo tanto que sea imitación hispánica? La ceca es ilegible, es de Roma exclusivamente esta emisión para esta época?

2- Había leído sobre la dificultad de aprovisionamiento de moneda de bronce foránea para esta época en Hispania...estamos en un momento "interesante" y complicado del siglo V. Como interpretan los estudiosos del tema la presencia de moneda de bronce emitida en Roma para esta época en Hispania?

 
Muchas gracias a todos.

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MensajeTema: Re: Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo?   Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo? Icon_minitimeMiér 07 Abr 2021, 2:54 pm

Tal como está la pieza, no descartaría nada. El siglo V es una época muy convulsa para el imperio, el arte oficial decae bastante y las imitaciones son abundantes

Ejemplo:

Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo? 2391886.m
https://www.acsearch.info/search.html?id=2391886

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MensajeTema: Re: Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo?   Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo? Icon_minitimeMiér 07 Abr 2021, 3:02 pm

Hispania durante la época bajoimperial no contó con ninguna ceca oficial, con lo cual tenía que proveerse de moneda de cecas oficiales del imperio. Pero en épocas convulsas seguro que funcionaron cecas móviles o no oficiales para poder utilizar dinero en pequeñas transacciones, de ahí que aparezcan piezas de las denominadas de "ceca hispana" copia de las oficiales, con buen arte, pero peso y diámetro menos, como los radiados póstumos de consagración de Claudio II que alguna teoría, los lleva hasta la época visigoda:

Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo? 59257.m
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Un saludo


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MensajeTema: Re: Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo?   Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo? Icon_minitimeMiér 07 Abr 2021, 4:30 pm

Muchísimas gracias por la información de nuevo.
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MensajeTema: Re: Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo?   Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo? Icon_minitimeJue 08 Abr 2021, 8:40 pm

Buenas tardes, pequeña puntualización. Hispania sí que tuvo una ceca oficial del bajo imperio, la de Barcinona, a nombre del usurpador Máximo de Hispania, aunque funcionó de forma efímera entre el 409 y 411 d.C., con un volumen de producción testimonial, evidenciado por los escasísimos hallazgos de estas piezas.

Parece que en Hispania hay diversas fábricas que durante el bajo imperio o ya bajo dominio visigodo (s. IV-VI d.C.) acuñan moneda imitativa, tomando de referencia la moneda oficial del siglo IV, imitando sobre todo "mataos", gloria exercitvs y secvritas reipvblice. Interesante es el caso de Tarraco, estudiado por Marot y Teixell, aunque también hay otros, sobre todo localizables en el noreste hispánico, ya que el fenómeno de la moneda imitativa suele ser menos fuerte en otros puntos peninsulares.

A esto se suma que África también produce imitaciones de moneda oficial durante el dominio vándalo de la zona, y no solo del siglo IV d.C., sino que algunos tipos parece que imitan antoninianos del siglo III d.C., lo que convierte el estudio de este tipo de piezas en algo complicado. A Hispania y África también puede sumarse la Galia en tema de producción imitativa. Como comento, un berenjenal.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo?   Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo? Icon_minitimeJue 08 Abr 2021, 10:39 pm

Ilercavonio escribió:
Buenas tardes, pequeña puntualización. Hispania sí que tuvo una ceca oficial del bajo imperio, la de Barcinona, a nombre del usurpador Máximo de Hispania, aunque funcionó de forma efímera entre el 409 y 411 d.C., con un volumen de producción testimonial, evidenciado por los escasísimos hallazgos de estas piezas.

Parece que en Hispania hay diversas fábricas que durante el bajo imperio o ya bajo dominio visigodo (s. IV-VI d.C.) acuñan moneda imitativa, tomando de referencia la moneda oficial del siglo IV, imitando sobre todo "mataos", gloria exercitvs y secvritas reipvblice. Interesante es el caso de Tarraco, estudiado por Marot y Teixell, aunque también hay otros, sobre todo localizables en el noreste hispánico, ya que el fenómeno de la moneda imitativa suele ser menos fuerte en otros puntos peninsulares.

A esto se suma que África también produce imitaciones de moneda oficial durante el dominio vándalo de la zona, y no solo del siglo IV d.C., sino que algunos tipos parece que imitan antoninianos del siglo III d.C., lo que convierte el estudio de este tipo de piezas en algo complicado. A Hispania y África también puede sumarse la Galia en tema de producción imitativa. Como comento, un berenjenal.

Un saludo.
cierto  @Ilercavonio, pero fue tan efímera la acuñación, que casi pasa de refilón....

De los radiados imitativos, tengo uno muy pequeño, que imita a un antoniniano del zoo de Galieno, que lo ubico en el siglo V:

Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo? Radiado_barbaro
https://www.imperio-numismatico.com/t121547-radiado-barbaro-del-zoo-de-galieno?highlight=radiado


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MensajeTema: Re: Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo?   Ayuda para identificar Nummus bajoimperial...es una imitación hispana? siglo? Icon_minitimeVie 09 Abr 2021, 6:12 pm

Tiene toda la pinta la moneda que enseñas, el arte del busto la delata, y el módulo cuadra perfectamente con las piezas que por ejemplo imitan monedas del siglo IV.
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