| Dírham falso de época de Abderramán III, al-Ándalus, 334 H | |
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Autor | Mensaje |
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aureliorvw SIGNIFER
Cantidad de envíos : 607 Edad : 43 Localización : españa • Actividad : 433 Fecha de inscripción : 23/03/2012
| Tema: Dírham falso de época de Abderramán III, al-Ándalus, 334 H Lun 28 Dic 2020, 01:42 | |
| Muy buenas. Os pongo fotos de otra moneda a ver si podéis ayudarme a identificarla. Tamaño 21 MM Siento no poder ayudaros con el peso, pero no tengo bascula precisa. Muchas gracias. |
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Pamelas SIGNIFER
Cantidad de envíos : 733 • Actividad : 805 Fecha de inscripción : 05/01/2012
| Tema: Re: Dírham falso de época de Abderramán III, al-Ándalus, 334 H Lun 28 Dic 2020, 10:07 | |
| Si la foto no engaña debe ser falso de época. Y por ahí se lee Abderramán, que sin duda debe ser III. Podría ser de esos años 330-333 H Saludos |
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Pamelas SIGNIFER
Cantidad de envíos : 733 • Actividad : 805 Fecha de inscripción : 05/01/2012
| Tema: Re: Dírham falso de época de Abderramán III, al-Ándalus, 334 H Lun 28 Dic 2020, 10:09 | |
| O no. Porque el número de renglones no coincide |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20455 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18087 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Dírham falso de época de Abderramán III, al-Ándalus, 334 H Lun 28 Dic 2020, 12:52 | |
| La moneda plantea varios problemas. Efectivamente, en el reverso cita a Abderramán y abajo parece leerse Qsim, del que la a se la habrían comido, y lo que debería ser la Q, también está escrita de forma extraña. Qasim debería estar en anverso, en cuyo lugar parece que hubiera otro nombre. Atendiendo a este jefe de ceca, la moneda debería ser del 330 al 332 H. La ceca parece al-Ándalus. Así que esperemos que venga alguien con mejor ojo y nos saque de dudas. Salud. |
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aureliorvw SIGNIFER
Cantidad de envíos : 607 Edad : 43 Localización : españa • Actividad : 433 Fecha de inscripción : 23/03/2012
| Tema: Re: Dírham falso de época de Abderramán III, al-Ándalus, 334 H Lun 28 Dic 2020, 17:38 | |
| Muchas gracias.
Por más que miro la moneda e intento aprender a entenderlas no soy capaz.
gracias por la ayuda y os paso otra. |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20455 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18087 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Dírham falso de época de Abderramán III, al-Ándalus, 334 H Lun 28 Dic 2020, 18:36 | |
| Esta es que tiene el anverso hecho cisco, pero el reverso se lee muy bien. Búscalo en la página 121 del Medina. |
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Yahya GREGARIVS
Cantidad de envíos : 284 Edad : 68 Localización : Mar Menor • Actividad : 383 Fecha de inscripción : 24/04/2020
| Tema: Re: Dírham falso de época de Abderramán III, al-Ándalus, 334 H Lun 28 Dic 2020, 22:15 | |
| Incido en los dilemas de Granada. Abderrahman sólo puso a Hixem en el reverso de sus dirhemes (al final, en Az-Zahara colocó a Mohammad) pero no consigo leer Hixem ni estando mal escrito. Qaçim es lo que se lee más claro pero solo aparece en los anversos. O es inédita, que no creo, o es falsa de época. Curiosa moneda. En mi opinión. |
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aureliorvw SIGNIFER
Cantidad de envíos : 607 Edad : 43 Localización : españa • Actividad : 433 Fecha de inscripción : 23/03/2012
| Tema: Re: Dírham falso de época de Abderramán III, al-Ándalus, 334 H Lun 28 Dic 2020, 22:37 | |
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Wadeh SIGNIFER
Cantidad de envíos : 742 Localización : Cleriberia • Actividad : 782 Fecha de inscripción : 04/11/2012
| Tema: Re: Dírham falso de época de Abderramán III, al-Ándalus, 334 H Mar 29 Dic 2020, 10:39 | |
| Creo que no hay que darle demasiadas vueltas... Falsa de época (y así podemos encontrarnos con cualquier combinación de datos).
Si la foto no engaña, ni el color, ni la escritura, ni la distribución de las leyendas coinciden con lo que conocemos de las monedas de al-Nasir. No sabemos de la existencia de ningún cuño de reverso con el nombre de Qasim, no tendría sentido que apareciese en ese lugar. Hay otros indicios de una manufactura irregular, como el distinto estado en el que se encuentran las dos caras, o el campo del reverso desproporcionadamente grande con respecto al anverso.
Eso sí, es muy curiosa y el reverso está clarito.
Saludos. |
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Wadeh SIGNIFER
Cantidad de envíos : 742 Localización : Cleriberia • Actividad : 782 Fecha de inscripción : 04/11/2012
| Tema: Re: Dírham falso de época de Abderramán III, al-Ándalus, 334 H Mar 29 Dic 2020, 14:17 | |
| Corrijo: al principio me había dejado llevar por lo de Qasim, pero un segundo vistazo, con menos prisas, suele aclarar las cosas (se ve que no me debí quedar tranquilo)... El nombre en el reverso es Hisham, lo que pasa que el palito largo es del mismo color que el fondo y casi no se ve. En este caso la moneda podría ser del tipo Vives-407, del año 334, en la que algunos cuños llevan la H de Hisham escrita con dos círculos, como si fuera un 8. Ahora ya encajan la epigrafía, la orla y los adornos. En este año se acuñaron monedas de módulo normal y grande (V-408), aunque estas últimas suelen ser más decoradas. Aquí la tenéis: Otro tema es el metal y su aspecto en general, sigue pareciendo falsa. Saludos. |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20455 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18087 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Dírham falso de época de Abderramán III, al-Ándalus, 334 H Mar 29 Dic 2020, 16:38 | |
| Ya sabía yo que alguien con mejor ojo podría aclararnos las cosas.
Gracias Fede. |
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Yahya GREGARIVS
Cantidad de envíos : 284 Edad : 68 Localización : Mar Menor • Actividad : 383 Fecha de inscripción : 24/04/2020
| Tema: Re: Dírham falso de época de Abderramán III, al-Ándalus, 334 H Mar 29 Dic 2020, 20:04 | |
| Wadeh, varias horas estuve queriendo leer Hixam, para aclarar dudas, y no pude. Me fallaba la "He" de Hixam y el "palito largo"; este último porque no se veía y porque no tenía sitio para su altura. Ahora compruebo que "He" está mal escrito, como un ocho, y el palito ni se ve ni tiene altura pero sí tiene su hueco. En efecto, coincide con el Vives-407. ¡Uf! ¡Cuanto cuesta! Gracias y saludos. |
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Granada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 20455 Edad : 67 Localización : Granada • Actividad : 18087 Fecha de inscripción : 21/02/2013
| Tema: Re: Dírham falso de época de Abderramán III, al-Ándalus, 334 H Mar 29 Dic 2020, 20:22 | |
| No te preocupes, que yo también busqué ese Hixam fantasma y no lo encontré y ni se me ocurrió que hubieran hecho la hache con esa forma. |
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monteprieto OPTIO
Cantidad de envíos : 1260 • Actividad : 1868 Fecha de inscripción : 26/04/2009
| Tema: Re: Dírham falso de época de Abderramán III, al-Ándalus, 334 H Mar 29 Dic 2020, 20:45 | |
| Curiosa moneda, y una clase magistral de los entendidos y con buena vista. Gracias a todos a uno por postearlas y a los demás por las explicaciones. |
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aureliorvw SIGNIFER
Cantidad de envíos : 607 Edad : 43 Localización : españa • Actividad : 433 Fecha de inscripción : 23/03/2012
| Tema: Re: Dírham falso de época de Abderramán III, al-Ándalus, 334 H Miér 30 Dic 2020, 00:01 | |
| Muchísimas gracias, da gusto con gente así. |
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| Dírham falso de época de Abderramán III, al-Ándalus, 334 H | |
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