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 30 Sous - Fernando VII - Palma de Mallorca, 1821

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MensajeTema: Re: 30 Sous - Fernando VII - Palma de Mallorca, 1821   mallorca - 30 Sous - Fernando VII - Palma de Mallorca, 1821 - Página 2 Icon_minitimeJue 29 Oct 2020, 1:04 pm

Gobierno Provisional escribió:
Gracias, amigos, me alegro de que os guste.
@REVERSO12, por supuesto que la gráfila no es punzón, y no creo que @Diafebus haya dicho eso. Por otro lado, perdona pero no entiendo tu pregunta de que esté doblada en una de sus caras; no sé a qué te refieres.
Saludos.

Estás seguro? Ya he comentado esto en otro hilo.
Fíjate bien en el anverso....obsérvalo bien, verás el doblado.

Yo lo que he observado en estas piezas me lleva a decir que la Gráfila es punzón....pero igual veo mal o no se mirar bien. Me puedo equivocar igual que cualquiera.
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MensajeTema: Re: 30 Sous - Fernando VII - Palma de Mallorca, 1821   mallorca - 30 Sous - Fernando VII - Palma de Mallorca, 1821 - Página 2 Icon_minitimeJue 29 Oct 2020, 1:47 pm

Brutal, está perfecta! Enhorabuena compañero!! Bravísimo
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MensajeTema: Re: 30 Sous - Fernando VII - Palma de Mallorca, 1821   mallorca - 30 Sous - Fernando VII - Palma de Mallorca, 1821 - Página 2 Icon_minitimeJue 29 Oct 2020, 2:15 pm

REVERSO12 escribió:
Gobierno Provisional escribió:
Gracias, amigos, me alegro de que os guste.
@REVERSO12, por supuesto que la gráfila no es punzón, y no creo que @Diafebus haya dicho eso. Por otro lado, perdona pero no entiendo tu pregunta de que esté doblada en una de sus caras; no sé a qué te refieres.
Saludos.

Estás seguro? Ya he comentado esto en otro hilo.
Fíjate bien en el anverso....obsérvalo bien, verás el doblado.

Yo lo que he observado en estas piezas me lleva a decir que la Gráfila es punzón....pero igual veo mal o no se mirar bien. Me puedo equivocar igual que cualquiera.

Hola @Gobierno Provisional

A continuacion tienes que veo. Coge la lupa y corrigeme sin problema. Se trata de aprender. Pero esto que digo lo vi en unas cuantas piezas, y por eso pienso asi. Una cosa es pensar y otra ser. Los sellos de estas piezas tambien tienen golpeos o hincados no coincidentes, eso supongo lo habras visto.

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Las flechas negras señalan algunas de los muchos piñones/perlas/dientes de la grafila doblada. Eso delata que hay un Punzon de grafila, pues se ha hincado incorrectamente, dando lugar a relieves no coincidentes y que por tanto se han doblado en sus bordes, aplanando ciertas áreas en relieve, y manteniendo los altorelieves que coincidían con el huecorelive en ese área del punzon. En la imagen hay un ejemplo de esto. Un diente, en rojo señala el altorelieve del dentículo, mantenido tras el hincado no coincidente del punzon. En amarillo la zona aplanada que en el primer hincado estaba en altorelive. Hay una Doble acuñacion de la grafila. El Punzon grafila: Su estampado en el cospel, se ha comportado como una DOBLE ACUÑACION. La causa?. Se movio el cospel durante el golpeo/hincado, o el Punzon por error, durante su estampación, o bien un error de golpeo no coincidente,….

Espero compruebes en tu pieza esto y corrigeme donde erre. No obvies yo analizo foto. Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 30 Sous - Fernando VII - Palma de Mallorca, 1821   mallorca - 30 Sous - Fernando VII - Palma de Mallorca, 1821 - Página 2 Icon_minitimeJue 29 Oct 2020, 2:19 pm

Mira el sello de la fecha - 1821, el hincado del sello no es coincidente. Esto como he dicho es bastante frecuente en estas piezas. Tomarse unas cañas

https://www.imperio-numismatico.com/t142799p25-30-sous-1821-fernando-vii

Ahí un hilo que hablo de esto ....pero como siempre a nadie interesó.  sunny ....espero no me reporten por el comentario...porque aclaro no va con mala intención.

Espero respuesta. Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 30 Sous - Fernando VII - Palma de Mallorca, 1821   mallorca - 30 Sous - Fernando VII - Palma de Mallorca, 1821 - Página 2 Icon_minitimeJue 29 Oct 2020, 5:34 pm

Amigo @REVERSO12, me quitaría el sombrero si lo usara. Llevas razón, y lo explicas muy claramente. En la gráfila se observa muy bien, en la zona superior y en la parte izquierda del escudo. En cuanto al sello de la fecha, el "2" lo denota claramente. No puedo decirte nada más, sino darte las gracias por tu tiempo y trabajo.
Y para rimar, un abrazo. Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 30 Sous - Fernando VII - Palma de Mallorca, 1821   mallorca - 30 Sous - Fernando VII - Palma de Mallorca, 1821 - Página 2 Icon_minitimeJue 29 Oct 2020, 8:48 pm

REVERSO12 escribió:
REVERSO12 escribió:
Gobierno Provisional escribió:
Gracias, amigos, me alegro de que os guste.
@REVERSO12, por supuesto que la gráfila no es punzón, y no creo que @Diafebus haya dicho eso. Por otro lado, perdona pero no entiendo tu pregunta de que esté doblada en una de sus caras; no sé a qué te refieres.
Saludos.

Estás seguro? Ya he comentado esto en otro hilo.
Fíjate bien en el anverso....obsérvalo bien, verás el doblado.

Yo lo que he observado en estas piezas me lleva a decir que la Gráfila es punzón....pero igual veo mal o no se mirar bien. Me puedo equivocar igual que cualquiera.

Hola @Gobierno Provisional

A continuacion tienes que veo. Coge la lupa  y corrigeme sin problema. Se trata de aprender. Pero esto que digo lo vi en unas cuantas piezas, y por eso pienso asi. Una cosa es pensar y otra ser. Los sellos de estas  piezas tambien tienen golpeos o hincados no coincidentes, eso supongo lo habras visto.

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Las flechas negras señalan algunas de los muchos piñones/perlas/dientes de la grafila doblada. Eso delata que hay un Punzon de grafila, pues se ha hincado incorrectamente, dando lugar a relieves no coincidentes y que por tanto se han doblado en sus bordes, aplanando ciertas áreas en relieve, y manteniendo los altorelieves que coincidían con el huecorelive en ese área del punzon. En la imagen hay un ejemplo de esto. Un diente, en rojo señala el altorelieve del dentículo, mantenido tras el hincado no coincidente del punzon. En amarillo la zona aplanada que en el primer hincado estaba en altorelive. Hay una Doble acuñacion de la grafila. El Punzon grafila: Su estampado en el cospel, se ha comportado como una DOBLE ACUÑACION. La causa?. Se movio el cospel durante el golpeo/hincado, o el Punzon por error, durante su estampación, o bien un error de golpeo no coincidente,….

Espero compruebes en tu pieza esto y corrigeme donde erre. No obvies yo analizo foto. Tomarse unas cañas

Un artista compañero, gracias por ilustrarnos y aprender de tus estudios y tiempo dedicado Bravísimo

Saludos
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MensajeTema: Re: 30 Sous - Fernando VII - Palma de Mallorca, 1821   mallorca - 30 Sous - Fernando VII - Palma de Mallorca, 1821 - Página 2 Icon_minitimeJue 29 Oct 2020, 10:12 pm

Hola gracias @Gobierno Provisional @Mail

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El punto de la fecha (flecha Azul):

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