| Dióbolo de Apolonia Póntica. 350-300 a.C. | |
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Atticus IMMVNIS
Cantidad de envíos : 164 Localización : Madrid • Actividad : 198 Fecha de inscripción : 14/11/2017
| Tema: Dióbolo de Apolonia Póntica. 350-300 a.C. Vie 04 Sep 2020, 6:03 pm | |
| Dióbolo de Apolonia Póntica 450 - 400 a.C. 1,26 gramos 10 mm Anverso: Cabeza de Górgona (Medusa) Reverso: Ancla, emblema del carácter portuario la ciudad. A de Apolo/Apolonia. Cangrejo de río. ¿Letras A E? Apolonia Pontica, Tracia. Actual Bulgaria. A orillas del mar Negro. Colonia de Mileto fundada en el siglo VI a.C. con el nombre de Antheia. Cualquier comentario es bienvenido. He encontrado información contradictoria y me surge la duda sobre si el rostro que aparece es el de Medusa o el de Apolo. ¿Y las letras del lateral? |
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Atticus IMMVNIS
Cantidad de envíos : 164 Localización : Madrid • Actividad : 198 Fecha de inscripción : 14/11/2017
| Tema: Re: Dióbolo de Apolonia Póntica. 350-300 a.C. Vie 04 Sep 2020, 6:35 pm | |
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Quimera85 IMMVNIS
Cantidad de envíos : 102 • Actividad : 141 Fecha de inscripción : 14/08/2020
| Tema: Re: Dióbolo de Apolonia Póntica. 350-300 a.C. Vie 04 Sep 2020, 7:23 pm | |
| Preciosa moneda. Enhorabuena. Desconocía que este tipo de monedas podían tener la cabeza de Apolo |
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Monedas62 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 977 • Actividad : 1268 Fecha de inscripción : 15/02/2009
| Tema: Re: Dióbolo de Apolonia Póntica. 350-300 a.C. Sáb 05 Sep 2020, 8:19 pm | |
| Hola Atticus. Aunque se le denomina diobolo no tenemos la seguridad de que realmente lo sea. Al día de hoy no hay un acuerdo entre los investigadores numismáticos sobre los sistemas ponderales utilizados en Apollonia durante el siglo IV a.C. para la acuñación de los divisores de la dracma -acaso dióbolo y hemióbolo-. La comparación de los pesos lleva a la conclusión de que las diferentes series pudieron ser acuñadas utilizando el sistema ponderal quioto o el sistema ponderal persa. Según Kalina Kirilova Yordanova en su obra "Монетосеченето на Аполония Понтика VI – I в. пр. Хр" y Ivan Karayotov en su obra "СРЕБЪРНОТО МОНЕТОСЕЧЕНЕ НА АПОЛОНИЯ ПРЕЗ V - ІV В. ПР.XP" el peso medio de las series del posible dióbolo acuñadas en Apllonia es: 1ª serie entre los años 400 al 350 a.C. -Apolo de frente- peso medio de 1'26 gramos y diámetro medio 9'5 milímetros. 2ª serie entre los años 400 al 350 a.C. -Apolo de perfil- peso medio de 1'19 gramos. 3ª serie entre los años 350 al 300 a.C. -Apolo de frente, con el nombre del magistrado- peso medio de 0'98 gramos y diámetro medio 10 milímetros. Tu moneda pertenece a la tercera y ultima serie de posibles diobolos acuñada entre los años 350 al 300 y no como pones del 450 al 400. Las letras que aparecen en el campo izquierdo son las iniciales del magistrado encargado de la acuñación. En lo referente a Medusa o Apolo te comento. Apolo era la máxima divinidad de la ciudad de Apollonia Pontika del cual recibe su nombre. Una estatua de Apolo obra del escultor beocio Kalamis de 13'20 metros de alto y valorada en unos 500 talentos presidía la entrada al puerto de Apollonia Pontika. El puerto de Apollonia era el más seguro para los barcos que hacían la travesía desde el Bósforo al Ponto Euxino o mar Negro. A mediados del siglo V a.C. principios del siglo IV a.C. se produjeron cambios significativos en la iconografía de Medusa en el arte tracio, los rasgos arcaicos de la imagen van adquiriendo gradualmente rasgos humanos. En la ciudad de Apollonia este cambio empieza a producirse a finales del siglo V a.C. pero no es hasta mediados del siglo IV a.C. cuando la imagen representada adquiere rasgos humanos. Algunos autores, aunque con cierta cautela, definen que la cara representada en esta serie de posibles dióbolos es la de Apolo, deidad de la ciudad de Apollonia. La razón, la corona de hojas de laurel que porta sobre su cabeza. Lyubava Georgieva y Kalina Kirilova Yordanova en su trabajo "ОБРАЗИ И СИМВОЛИ В МОНЕТОСЕЧЕНЕТО НА АПОЛОНИЯ ПОНТИКА (V – КРАЯ НА ІV В.ПР.ХР.)" sugieren que este cambio es motivado por el epíteto de Apolo en la ciudad de Apollonia -Iatros o Ietros- en su sentido del "curador-salvador", él que repele el mal. Para los antiguos griegos la cabeza de Medusa tenía poderes apotropaicos, consistentes en alejar el mal o proteger de él o de los malos espíritus. La idea de asociarse con la semántica de Medusa es una explicación lógica para las transformaciones iconográficas en la imagen y su sustitución a mediados del siglo IV a.C. por la cabeza claramente reconocible de Apolo. La imagen de Apolo aparece en el monetario de la ciudad de Apollonia Pontika a principios del siglo IV a.C. -circa del año 400 a.C.-, deja de amonedarse durante el siglo II a.C.
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Quimera85 IMMVNIS
Cantidad de envíos : 102 • Actividad : 141 Fecha de inscripción : 14/08/2020
| Tema: Re: Dióbolo de Apolonia Póntica. 350-300 a.C. Sáb 05 Sep 2020, 8:35 pm | |
| - Monedas62 escribió:
- Hola Atticus.
Aunque se le denomina diobolo no tenemos la seguridad de que realmente lo sea. Al día de hoy no hay un acuerdo entre los investigadores numismáticos sobre los sistemas ponderales utilizados en Apollonia durante el siglo IV a.C. para la acuñación de los divisores de la dracma -acaso dióbolo y hemióbolo-. La comparación de los pesos lleva a la conclusión de que las diferentes series pudieron ser acuñadas utilizando el sistema ponderal quioto o el sistema ponderal persa. Según Kalina Kirilova Yordanova en su obra "Монетосеченето на Аполония Понтика VI – I в. пр. Хр" y Ivan Karayotov en su obra "СРЕБЪРНОТО МОНЕТОСЕЧЕНЕ НА АПОЛОНИЯ ПРЕЗ V - ІV В. ПР.XP" el peso medio de las series del posible dióbolo acuñadas en Apllonia es: 1ª serie entre los años 400 al 350 a.C. -Apolo de frente- peso medio de 1'26 gramos y diámetro medio 9'5 milímetros. 2ª serie entre los años 400 al 350 a.C. -Apolo de perfil- peso medio de 1'19 gramos. 3ª serie entre los años 350 al 300 a.C. -Apolo de frente, con el nombre del magistrado- peso medio de 0'98 gramos y diámetro medio 10 milímetros. Tu moneda pertenece a la tercera y ultima serie de posibles diobolos acuñada entre los años 350 al 300 y no como pones del 450 al 400. Las letras que aparecen en el campo izquierdo son las iniciales del magistrado encargado de la acuñación. En lo referente a Medusa o Apolo te comento. Apolo era la máxima divinidad de la ciudad de Apollonia Pontika del cual recibe su nombre. Una estatua de Apolo obra del escultor beocio Kalamis de 13'20 metros de alto y valorada en unos 500 talentos presidía la entrada al puerto de Apollonia Pontika. El puerto de Apollonia era el más seguro para los barcos que hacían la travesía desde el Bósforo al Ponto Euxino o mar Negro. A mediados del siglo V a.C. principios del siglo IV a.C. se produjeron cambios significativos en la iconografía de Medusa en el arte tracio, los rasgos arcaicos de la imagen van adquiriendo gradualmente rasgos humanos. En la ciudad de Apollonia este cambio empieza a producirse a finales del siglo V a.C. pero no es hasta mediados del siglo IV a.C. cuando la imagen representada adquiere rasgos humanos. Algunos autores, aunque con cierta cautela, definen que la cara representada en esta serie de posibles dióbolos es la de Apolo, deidad de la ciudad de Apollonia. La razón, la corona de hojas de laurel que porta sobre su cabeza. Lyubava Georgieva y Kalina Kirilova Yordanova en su trabajo "ОБРАЗИ И СИМВОЛИ В МОНЕТОСЕЧЕНЕТО НА АПОЛОНИЯ ПОНТИКА (V – КРАЯ НА ІV В.ПР.ХР.)" sugieren que este cambio es motivado por el epíteto de Apolo en la ciudad de Apollonia -Iatros o Ietros- en su sentido del "curador-salvador", él que repele el mal. Para los antiguos griegos la cabeza de Medusa tenía poderes apotropaicos, consistentes en alejar el mal o proteger de él o de los malos espíritus. La idea de asociarse con la semántica de Medusa es una explicación lógica para las transformaciones iconográficas en la imagen y su sustitución a mediados del siglo IV a.C. por la cabeza claramente reconocible de Apolo. La imagen de Apolo aparece en el monetario de la ciudad de Apollonia Pontika a principios del siglo IV a.C. -circa del año 400 a.C.-, deja de amonedarse durante el siglo II a.C.
Gracias por la lección de historia |
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Atticus IMMVNIS
Cantidad de envíos : 164 Localización : Madrid • Actividad : 198 Fecha de inscripción : 14/11/2017
| Tema: Re: Dióbolo de Apolonia Póntica. 350-300 a.C. Dom 06 Sep 2020, 10:56 am | |
| Muchas gracias @Quimera85 y @Monedas62 por vuestros comentarios. En mi caso empieza a ser habitual que las descripciones de las monedas que hacen las casas de subastas contengan errores o imprecisiones, al menos en moneda griega. No es este el primer caso en el que Monedas62 me saca de dudas. Al menos lo que pagué por esta moneda no fue mucho (25€) y por lo que veo hay ejemplares similares en el mercado que han sido subastados por un precio mayor. Lo cierto es que me extrañaba el rostro del anverso que fuera una górgona. No es por tanto una variante de la 1655. ¿Por peso podría encajar con el primer tipo (410-341 a.C.) como esta que aparece en el siguiente enlace? Quizá las iniciales sirvan para descartar esa posibilidad. Dióbolo 410-341 a.C.Excelente información, Monedas62, ¿tienes libros/artículos publicados? Aprovecho para pedirle a @benyusuf que por favor cambie la fecha del título del hilo por 350-300 a.C. Un saludo a todos |
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Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41578 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 46851 Fecha de inscripción : 17/10/2011
| Tema: Re: Dióbolo de Apolonia Póntica. 350-300 a.C. Dom 06 Sep 2020, 3:48 pm | |
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numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13235 Edad : 41 Localización : Argentina • Actividad : 12351 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: Dióbolo de Apolonia Póntica. 350-300 a.C. Lun 12 Oct 2020, 5:12 am | |
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| Dióbolo de Apolonia Póntica. 350-300 a.C. | |
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