| 8 reales Potosí ensayadores LR... Felipe ¿II o III? | |
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+7Vílchez Rafikisan miguelf Fredericus Blas de Lezo txabs dasyatis 11 participantes |
Autor | Mensaje |
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dasyatis BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 393 Edad : 49 • Actividad : 460 Fecha de inscripción : 28/05/2020
| Tema: 8 reales Potosí ensayadores LR... Felipe ¿II o III? Sáb 08 Ago 2020, 1:04 am | |
| ¡Hola a tod@s! Aquí os presento uno de los primeros 8 reales macuquinos que conseguí, y que nunca he llegado a tener la certeza de si son de Felipe II o III : Valor: 8 reales Año: s/f (dependiendo del rey... 1589-95 / 1603-12) Ceca: Potosí Ensayador: LR Material: Plata Peso: 24,8 g Tirada: desconocida Disculpad el enfoque y el intento de poner el canto... he visto que algunos de vosotros los añadís (creo que muy acertadamente) y he querido intentarlo (la próxima me saldrá mejor ). Por el arte de los castillos, me decanté por Felipe II, pero los leones no me acaban de cuadrar con otras monedas con las que la he comparado... y unido con el "pequeño" detalle que en la casa de subastas (extranjera) estaba catalogada como Felipe III, pues ya tengo la duda servida (que conste que la tuve catalogada como Felipe III durante tiempo, no es que pensase que tenía más conocimiento del tema que la casa de subastas, pero tampoco me convencía... ). Bueno, creo que queda claro que no lo tengo claro , si alguno de vosotros me pudiera aportar alguna pista más para decantarme de manera más razonada, se lo agradecería . Un saludo! |
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txabs TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3573 Edad : 39 Localización : Extremadura • Actividad : 3641 Fecha de inscripción : 18/09/2017
| Tema: Re: 8 reales Potosí ensayadores LR... Felipe ¿II o III? Sáb 08 Ago 2020, 10:14 am | |
| Hola Compañero
Según el "Practical Book of Cobs" de los Sedwick, los duros potosinos con el monograma RL son todos de Felipe II, datados entre 1593 y 1595.
Baltasar Ramos estuvo ensayando bajo el mandato de Felipe III, pero firmaba con una R, dejando el monograma RL para denominaciones más pequeñas
Saludos! |
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dasyatis BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 393 Edad : 49 • Actividad : 460 Fecha de inscripción : 28/05/2020
| Tema: Re: 8 reales Potosí ensayadores LR... Felipe ¿II o III? Dom 09 Ago 2020, 4:27 pm | |
| - txabs escribió:
- Hola Compañero
Según el "Practical Book of Cobs" de los Sedwick, los duros potosinos con el monograma RL son todos de Felipe II, datados entre 1593 y 1595.
Baltasar Ramos estuvo ensayando bajo el mandato de Felipe III, pero firmaba con una R, dejando el monograma RL para denominaciones más pequeñas
Saludos! ¡Muchas gracias por la información! Es un libro de los que tengo pendientes ... si eso lo pido cuando me haga con algún columnario del 33 para aprovechar los gastos de envío La verdad es que había consultado el último libro de Aureo&Calicó, y ahí aparece en los dos reinados... por ese motivo lo había datado "dependiendo del rey... 1589-95 / 1603-12". En la subasta de mayo de 2014, Cayón, en una pieza con este ensayador acompañaba, entre otra información, de lo siguiente: " (...)Sin embargo el estudioso Emilio Paoletti, nos habla en su "Monedas macuquinas de 8 reales de Potosí" de la posibilidad que este ensayador se trate de Baltasar Ramos Leceta (RL, monograma utilizado para no confundir con Rincón), que aunque ensayador en los primeros años de Felipe III, pudo labrar también en un muy breve periodo para Felipe II (...)". Buscando a Baltasar Ramos Leceta para tener otras monedas similares a las que comparar , he encontrado este enlace: https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=1756&lot=367Además de atribuirla a Felipe III, el arte de los leones es más parecida a la mía ... con lo que ya sé de un libro (el que tú mencionas) que lo atribuye a Felipe II, otro a los dos (Felipe II y III) y una subasta que lo clasifica como Felipe III . Bueno, te agradezco la ayuda, al menos ya tengo una referencia adicional a la que recurrir. |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24475 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20506 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: 8 reales Potosí ensayadores LR... Felipe ¿II o III? Dom 09 Ago 2020, 5:21 pm | |
| «Fiat justitia et pereat mundus» |
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Fredericus MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 9249 Edad : 73 Localización : Barcelona • Actividad : 10206 Fecha de inscripción : 27/02/2018
| Tema: Re: 8 reales Potosí ensayadores LR... Felipe ¿II o III? Dom 09 Ago 2020, 8:38 pm | |
| Saludos cordiales. |
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dasyatis BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 393 Edad : 49 • Actividad : 460 Fecha de inscripción : 28/05/2020
| Tema: Re: 8 reales Potosí ensayadores LR... Felipe ¿II o III? Dom 09 Ago 2020, 9:14 pm | |
| Muchas gracias, Blas de Lezo y Fredericus. Me alegra que os guste ... tiene mucho desgaste y le faltan detalles por todos lados, pero todavía se aprecian las formas y leyendas (más o menos ). |
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miguelf OPTIO
Cantidad de envíos : 902 Localización : Virreynato de El Perú • Actividad : 763 Fecha de inscripción : 29/11/2011
| Tema: Re: 8 reales Potosí ensayadores LR... Felipe ¿II o III? Jue 26 Ago 2021, 2:12 am | |
| ES de Felipe II, un tipo 6 o tipo castillo quemado (según Paolletti). Saludos |
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dasyatis BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 393 Edad : 49 • Actividad : 460 Fecha de inscripción : 28/05/2020
| Tema: Re: 8 reales Potosí ensayadores LR... Felipe ¿II o III? Miér 08 Sep 2021, 9:51 pm | |
| - miguelf escribió:
- ES de Felipe II, un tipo 6 o tipo castillo quemado (según Paolletti). Saludos
Muchas gracias por el apunte! |
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Rafikisan PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1841 Edad : 48 Localización : Córdoba • Actividad : 1229 Fecha de inscripción : 18/04/2013
| Tema: Re: 8 reales Potosí ensayadores LR... Felipe ¿II o III? Miér 08 Sep 2021, 11:26 pm | |
| Ey, se me pasó.
Bonito duro compañero. |
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Vílchez PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4225 Edad : 532 Localización : Granada/Jaén • Actividad : 4774 Fecha de inscripción : 13/12/2015
| Tema: Re: 8 reales Potosí ensayadores LR... Felipe ¿II o III? Miér 08 Sep 2021, 11:32 pm | |
| "Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés ------------- España no tuvo colonias en ultramar; tuvo provincias y virreinatos.He cambiado de nick; antes era Gran Capitán. |
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Farnesio12 OPTIO
Cantidad de envíos : 1341 Edad : 62 Localización : Valencia • Actividad : 1458 Fecha de inscripción : 12/09/2020
| Tema: Re: 8 reales Potosí ensayadores LR... Felipe ¿II o III? Jue 09 Sep 2021, 7:17 pm | |
| ¡Yo tampoco la tenía vista, amigo mío! Me encanta. De estas macuquinas americanas no tengo todavía ninguna. Habrá que ponerle remedio algún día (qué ruina ) Saludos Carlos. ¡Altas las frentes! ¡Alto el corazón! "Et disipentur inimici ejus et fujiant a facie ejus." |
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Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11366 • Actividad : 12142 Fecha de inscripción : 02/03/2019
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Manur2020 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 692 Localización : En algún lugar de la Mancha. • Actividad : 760 Fecha de inscripción : 02/09/2020
| Tema: Re: 8 reales Potosí ensayadores LR... Felipe ¿II o III? Vie 10 Sep 2021, 10:41 am | |
| Vaya hombre. Se me pasó tu macuquina. Está de dulce. Un buen ejemplar. Enhorabuena y Saludos. |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 reales Potosí ensayadores LR... Felipe ¿II o III? Vie 10 Sep 2021, 1:53 pm | |
| Hola, @dasyatis, esta pieza se me escapó en su momento: está impresionante, sobre todo el anverso, con muchos de los datos visibles, ceca, ensayador, valor. No es habitual ver las potosinas de esta época así. Un abrazo. |
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dasyatis BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 393 Edad : 49 • Actividad : 460 Fecha de inscripción : 28/05/2020
| Tema: Re: 8 reales Potosí ensayadores LR... Felipe ¿II o III? Sáb 11 Sep 2021, 10:50 pm | |
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| 8 reales Potosí ensayadores LR... Felipe ¿II o III? | |
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