Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  GaleríaGalería  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 SCvwS
Imperio-Numismático
20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 41410
Beumer
Últimos temas
» 4 CUARTOS año 1812
20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeHoy a las 8:18 pm por VARIANTES

» Divisior de imitación emporitana.
20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeHoy a las 8:13 pm por VARIANTES

» GUADALEST, Alicante - Uno de los pueblos más bonitos de Españ
20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeHoy a las 8:09 pm por VARIANTES

» Genios de la Pintura El Bosco [Documental]
20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeHoy a las 8:08 pm por VARIANTES

» El Museo Arqueológico expone por primera vez en España el milenario gigante "Pugilatore"
20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeHoy a las 8:06 pm por VARIANTES

» Sello de plomo medieval
20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeHoy a las 7:57 pm por coronavl

» Napoleón 20 Reales 1811 AI, Madrid
20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeHoy a las 7:39 pm por REVERSO12

» EL NEOLÍTICO
20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeHoy a las 7:38 pm por REVERSO12

»  2 Lire 1883 - Umberto l - Italia
20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeHoy a las 6:14 pm por JB24

» AE20 pseudo-autónomo de Attuda. Caria
20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeHoy a las 5:15 pm por Ánimas

Reconocimientos
20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Awardn10
20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Sin_no11



¡¡ Artículos de interés !!
Redes sociales
Foro Imperio Numismático
Síguenos en...
Facebook Foro Imperio Numismático Instagram Foro Imperio Numismático Twitter Foro Imperio Numismático
Directorio
coleccionistas de monedas
 

 20 Reales Isabel II 1860

Ir abajo 
+7
Juliosp
marlines
PaganusV
I6N4C10
Blas de Lezo
Gobierno Provisional
MAGOLEON77
11 participantes
Ir a la página : Precedente  1, 2
AutorMensaje
PaganusV
OPTIO
PaganusV


España Masculino

Tauro Gato
Cantidad de envíos : 1382
Edad : 49
Localización : Galaico
Actividad : 1575
Fecha de inscripción : 27/01/2019

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1860   20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeMar 14 Jul 2020, 9:33 am

Aquí se aprecia todo mucho mejor. Sobre la L de PLUS parece que está correcta, asi como el caso de la Y , que no se aprecia protuberancia como parecía por efecto optico de la luz en la foto antigua. Pero se ve muy bien la protuberancia en la base de la A. He observado algunas piezas de ese mismo año y no he visto problemas del cuño en esa zona , si es que pudiese existir. Y ese detalle es importante. Si encuentro alguna pieza con dicho fallo lo diré.
Volver arriba Ir abajo
MAGOLEON77
SIGNIFER
MAGOLEON77


España Masculino

Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 679
Edad : 47
Localización : LEO
Actividad : 960
Fecha de inscripción : 31/05/2014

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty
MensajeTema: 20 Reales Isabel II 1860   20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeMar 14 Jul 2020, 10:08 am

PaganusV escribió:
Aquí se aprecia todo mucho mejor. Sobre la L de PLUS parece que está correcta, asi como el caso de la Y , que no se aprecia protuberancia como parecía por efecto optico de la luz en la foto antigua. Pero se ve muy bien la protuberancia en la base de la A. He observado algunas piezas de ese mismo año y no he visto problemas del cuño en esa zona , si es que pudiese existir. Y ese detalle es importante. Si encuentro alguna pieza con dicho fallo lo diré.


Quieres que por la noche, lupa en mano amplíe todas las letras de la leyenda o alguna parte en concreto más? El canto me es un poco más difícil porque digamos que mi pulso ya no es el que era, para con dos manos sujetar la moneda, la lupa y la cámara a la vez jeje.
Entonces las burbujas en positivo que tú creías ya no son tales burbujas? Voy a mostrar dos nuevas fotografías que realicé ayer tarde, con luz natural, que ya se sabe que el efecto de la luz puede engañarnos a veces. 20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Img_2061
20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Img_2062





Saludos!!!! A galope!!
Volver arriba Ir abajo
PaganusV
OPTIO
PaganusV


España Masculino

Tauro Gato
Cantidad de envíos : 1382
Edad : 49
Localización : Galaico
Actividad : 1575
Fecha de inscripción : 27/01/2019

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1860   20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeMar 14 Jul 2020, 10:37 am

Sobre la L y la Y no hay nada raro. Si observando en mano detectas alguna protuberancia en el campo de la moneda o donde sea que sobresalga ( en positivo), aunque sea algo diminuto, ahi habría detalles sospechosos. Yo sobre el resto de la leyenda no veo nada más, pero claro, son fotografías y no es lo mismo que observarla en mano con una buena lupa.
Volver arriba Ir abajo
Juliosp
OPTIO
Juliosp


España Masculino

Cantidad de envíos : 1371
Localización : Plvs Vltra
Actividad : 1545
Fecha de inscripción : 07/08/2019

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1860   20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeMar 14 Jul 2020, 11:24 am

A ver, he estado observando la moneda muy detalladamente y he visto que efectivamente como decís sobre la Y y la L no habia nada pero si bajo la A, ese exceso me preocupa. Al ver las nuevas fotos he visto más posibles excesos, digo posibles porque no se si un efecto óptico me está engañando. Pongo una foto con las zonas marcadas en las que creo que hay excesos

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Img_2030

He puesto los más significativos, he visto algunos muy pequeños, que cuentan mas que ninguno pero sería muy difícil marcarlos todos y alomejor me estaría engañando la luz.

En el reverso, uno entre la corona. Al lado izdo. del escudo pegado a éste a la altura de la base del cuartel del reino de León.
Al lado derecho de la A en la leyenda 20 REALES.
El último que he observado, debajo de la columna derecha del escudo, al lado de la estrella


"Las monedas no tienen la capacidad de hablar, pero pueden revelar un trocito de la historia."
Volver arriba Ir abajo
MAGOLEON77
SIGNIFER
MAGOLEON77


España Masculino

Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 679
Edad : 47
Localización : LEO
Actividad : 960
Fecha de inscripción : 31/05/2014

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1860   20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeMar 14 Jul 2020, 1:29 pm

A la tarde-noche subo fotos de esas partes concretas ampliadas que me señalas, a ver si se puede arrojar más luz sobre el tema. El problema es que al ser mis primeros 20R no tengo otra moneda para poder comparar. Sigo pensando que es plata ya que el peso lo da aproximadamente y no se pega al imán, a parte del sonido que hace es casi parecido al de otros duros al chocar (digo no exactamente ya que el peso difiere, pero si el tono)


Saludos!!!! A galope!!
Volver arriba Ir abajo
Juliosp
OPTIO
Juliosp


España Masculino

Cantidad de envíos : 1371
Localización : Plvs Vltra
Actividad : 1545
Fecha de inscripción : 07/08/2019

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1860   20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeMar 14 Jul 2020, 2:04 pm

Que sea plata no quita que sea una falsificación por microfusión, tampoco afirmo que sea eso, ya que como he dicho la moneda me hace dudar pero me tiene muy confuso. Si es plata el peso lo dará a la perfección aun en el supuesto de que fuese falsa.
En el enverso también veo algo de exceso, entre la L y la boca de Isabel y entre la barbilla y la O de CONST.
No se si sera fruto de mi imaginación o serán reales, a ver si puedes poner detalles también de esos puntos


"Las monedas no tienen la capacidad de hablar, pero pueden revelar un trocito de la historia."
Volver arriba Ir abajo
txabs
TRIBVNO
TRIBVNO
txabs


20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty Virgo Búfalo
Cantidad de envíos : 3573
Edad : 39
Localización : Extremadura
Actividad : 3641
Fecha de inscripción : 18/09/2017

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1860   20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeMar 14 Jul 2020, 6:08 pm

Yo veo una moneda auténtica con oxidaciones limpiadas.

Arte correcto, peso correcto, relieves correctos, canto como tiene que ser. Unos excesos de metal no implican falsedad. Es sano que haya debate, y no creo tener ninguna verdad absoluta. Solo te puedo decir que si fuese mia, magoleon, estaría tranquilo.

Saludos!
Volver arriba Ir abajo
MAGOLEON77
SIGNIFER
MAGOLEON77


España Masculino

Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 679
Edad : 47
Localización : LEO
Actividad : 960
Fecha de inscripción : 31/05/2014

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1860   20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeMar 14 Jul 2020, 6:39 pm

txabs escribió:
Yo veo una moneda auténtica con oxidaciones limpiadas.

Arte correcto, peso correcto, relieves correctos, canto como tiene que ser. Unos excesos de metal no implican falsedad. Es sano que haya debate, y no creo tener ninguna verdad absoluta. Solo te puedo decir que si fuese mia, magoleon, estaría tranquilo.

Saludos!


Muchísimas gracias!!! Ademas de todo la verdad es que es preciosa (para mi) y me encanta. En mano con luz del día ayer me pareció espectacular. Ya he dicho que la he comprado a un miembro de este foro y me fío 100% y de hecho el se ha enterado por aquí del debate y yo no le he dicho nada ni se lo voy a decir, ya que mi intención es quedarme con ella. No obstante esta noche volveré a mostrar varias fotos más a los compañeros que tienen dudas, porque no es un debate insano, todo lo contrario, y me parece bien escuchar todo tipo opiniones y aprender de ello. Muchísimas gracias de nuevo por tu opinión


Saludos!!!! A galope!!
Volver arriba Ir abajo
Tirant
MODERADOR
Tirant


20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty Masculino

Cantidad de envíos : 11366
Actividad : 12142
Fecha de inscripción : 02/03/2019

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1860   20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeMar 14 Jul 2020, 11:11 pm

Aunque llego algo tarde al debate sobre su autenticidad, diré igualmente mi opinión, que ya la ha dicho alguien que no recuerdo quién es, pero ahí va.

Para mí, tiene toda la pinta de haber sido engarzada para hacer algún tipo de colgante, y lo que a priori parecen porosidades, me parece más el resultado del roce y el golpear al ir colgando.

Por lo demás, no veo nada raro, pero tampoco es que sea especialmente docto en estas monedas. Si @txabs dice que es buena, su criterio me parece 100% fiable.


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
Volver arriba Ir abajo
MAGOLEON77
SIGNIFER
MAGOLEON77


España Masculino

Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 679
Edad : 47
Localización : LEO
Actividad : 960
Fecha de inscripción : 31/05/2014

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1860   20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeMiér 15 Jul 2020, 9:30 am

TirantLoBlanc escribió:
Aunque llego algo tarde al debate sobre su autenticidad, diré igualmente mi opinión, que ya la ha dicho alguien que no recuerdo quién es, pero ahí va.

Para mí, tiene toda la pinta de haber sido engarzada para hacer algún tipo de colgante, y lo que a priori parecen porosidades, me parece más el resultado del roce y el golpear al ir colgando.

Por lo demás, no veo nada raro, pero tampoco es que sea especialmente docto en estas monedas. Si @txabs dice que es buena, su criterio me parece 100% fiable.


Muchas gracias TirantLoBlanc ! Nooo, tarde no por supuesto y agradezco tu opinión. Además ayer no pude poner fotos ampliadas de la parte que solicitaban algunos compañeros


Saludos!!!! A galope!!
Volver arriba Ir abajo
MAGOLEON77
SIGNIFER
MAGOLEON77


España Masculino

Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 679
Edad : 47
Localización : LEO
Actividad : 960
Fecha de inscripción : 31/05/2014

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1860   20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeMiér 15 Jul 2020, 11:01 pm

Buenas noches. Como lo prometido es deuda subo ya por  último, estas fotos que me solicitaba @Juliosp. Donde la "L" de "Reales" no veo nada de nada y entre la columna derecha y el escudo tampoco veo nada raro y lo que se veía raro debajo de esa columna casi al lado de la estrella, se ha quitado con el dedo!!! aunque ahora se ha quedado marcado. Podrían ser restos de la limpieza del óxido??? Yo creo que estas fotos pueden ser definitivas y desde luego me da no sé que seguir limpiando... Un saludo a todos y muchas gracias por vuestras opiniones.

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Img_2063
20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Img_2064
20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Photoc10


Saludos!!!! A galope!!
Volver arriba Ir abajo
Juliosp
OPTIO
Juliosp


España Masculino

Cantidad de envíos : 1371
Localización : Plvs Vltra
Actividad : 1545
Fecha de inscripción : 07/08/2019

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1860   20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeJue 16 Jul 2020, 12:33 am

Los compañeros que son mucho más expertos que yo dicen que la moneda es buena, así que tiene todas las papeletas. Nunca he afirmado nada porque me ha tenido muy desconcertado, y, con lo que te han dicho los más expertos yo ya no desconfiaría a pesar del debate que hemos tenido, ya que además en las últimas fotos no he visto nada de nada y un exceso de metal no es preocupante como te han dicho. Estuve confuso al ver las oxidaciones limpiadas, yo me inclino más por esta teoría desde siempre antes que por el desgaste por haber sido engarzada.


"Las monedas no tienen la capacidad de hablar, pero pueden revelar un trocito de la historia."
Volver arriba Ir abajo
MAGOLEON77
SIGNIFER
MAGOLEON77


España Masculino

Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 679
Edad : 47
Localización : LEO
Actividad : 960
Fecha de inscripción : 31/05/2014

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1860   20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeJue 16 Jul 2020, 12:44 am

Muchas gracias Julio!! Y vosotros que tenéis mil veces más experiencia que yo, respecto a la última foto que es doble, después de haberle pasado el dedo, el cambio a que puede ser debido? Algún resto de la limpieza adherido aún? Porque lo que parecía una burbuja desapareció


Saludos!!!! A galope!!
Volver arriba Ir abajo
Juliosp
OPTIO
Juliosp


España Masculino

Cantidad de envíos : 1371
Localización : Plvs Vltra
Actividad : 1545
Fecha de inscripción : 07/08/2019

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1860   20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeJue 16 Jul 2020, 12:47 am

Perteneciente a la moneda no sería, ya que sino no se desprendería, debe ser restos de otra limpieza, suciedad, bo tengo ni idea aunque parezca de la propia moneda, como ya he dicho es imposible que lo fuera. Me ha parecido raro


"Las monedas no tienen la capacidad de hablar, pero pueden revelar un trocito de la historia."
Volver arriba Ir abajo
MAGOLEON77
SIGNIFER
MAGOLEON77


España Masculino

Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 679
Edad : 47
Localización : LEO
Actividad : 960
Fecha de inscripción : 31/05/2014

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1860   20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeJue 16 Jul 2020, 12:57 am

Pues muchas gracias por vuestras opiniones y comentarios. La verdad que se aprende un montón


Saludos!!!! A galope!!
Volver arriba Ir abajo
Diafebus
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
Diafebus


Masculino

Libra Caballo
Cantidad de envíos : 7874
Edad : 34
Localización : Tarraco
Actividad : 4854
Fecha de inscripción : 25/06/2013

20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: 20 Reales Isabel II 1860   20 Reales Isabel II 1860 - Página 2 Icon_minitimeVie 24 Jul 2020, 2:37 pm

Por esa especie de porosidades en la parte superior parece como si la hubieran sumergido en ácido o algo por el estilo. No creo que sea una casualidad que justamente en esa zona la moneda presente también golpes en el canto. No son muy habituales las corrosiones marinas en estas monedas y de presentarlas imagino que deberían estar presentes en el resto de la superficie de la moneda.


8 Reales Fernando VII 1821 Zacatecas
8 Reales Fernando VII 1809 SF Reus

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte
Volver arriba Ir abajo
 
20 Reales Isabel II 1860
Volver arriba 
Página 2 de 2.Ir a la página : Precedente  1, 2
 Temas similares
-
» 20 reales de Isabel II de 1860.
» 10 Reales 1860 Isabel II Barcelona
» 10 Reales 1860. Isabel II. Madrid.
» 20 Reales de Isabel II. Sevilla 1860/50
» 4 Reales 1860. Isabel II. Sevilla

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: EDADES MODERNA y CONTEMPORÁNEA :: CONTEMPORÁNEAS-
Cambiar a: