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| | 1/6 de estatera de Lydia. | |
| | Autor | Mensaje |
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cerbero PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1830 • Actividad : 2308 Fecha de inscripción : 05/01/2010
| Tema: 1/6 de estatera de Lydia. Sáb Jul 24, 2010 2:26 pm | |
| Os presento mi 1/6 de estatera, mide 11x9 mm. y pesa unos 1,70 grs. y la tengo catalogada como SBG-3420 Vte, con una fecha aproximada de 560-546 a.C. Es bastante oscura por lo cual si hacia la fotografía sin un foco directo de luz, solo se veía una masa casi negra sin relieve. ¡¡¡¡¡ Por fin me ha salido una foto decente de esta pequeñita!!!!! Aquí van un par de preguntas para los ilustrados. Es verdad que este diseño lo usaron otros monarcas además del rey Creso?. Si es así, como se cataloga, quiero decir que diferencia se encuentran en las diferentes emisiones?. Según la mayoría de las fuentes el león del anverso se identifica con la realeza de Lidia, entonces el toro significa algún pueblo o rey enemigo de Lidia?. Cuál?. |
| | | Eucratides CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2445 Edad : 47 Localización : Santiago de Chile • Actividad : 2904 Fecha de inscripción : 30/08/2009
| Tema: Re: 1/6 de estatera de Lydia. Sáb Jul 24, 2010 5:08 pm | |
| Primero que todo, felicitaciones por esa pieza, es una belleza, ademas muy importante en una colección de monedas arqueológicas, en relación a tus preguntas puedo comentar algo, este tipo de acuñación es atribuida a Creso o a sus sucesores persas en sardes, Lidia y Asia menor (muchos numismaticos incluido M. Price opinan que fueron hechas posterior a Creso);en relación al león y al toro estos aparecen en múltiples acuñaciones pero en otros formatos, en este caso el león podría estar saltando sobre el toro (interpretación de Harlan Berck), y hay varias atribuciones, si el león es Lidia (en escudo heráldico de la realeza), el toro es su vecino Frigia, el sol y la luna, Baal y Zeus (tomo forma de toro en la seducción de Io); Asia menor y Europa;la fuerza y la fertilidad; la primavera y el invierno (el termino de la constelación de tauro indica el comienzo de la primavera). Bueno tienes muchas para escoger, te dejo mi pieza que la postee hace tiempo, también es un 1/6 de estatera acuñada en Sardes, espero te sirva la información. Saludos Fere libenter homines, id quont volunt, credunt |
| | | cerbero PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1830 • Actividad : 2308 Fecha de inscripción : 05/01/2010
| Tema: Re: 1/6 de estatera de Lydia. Sáb Jul 24, 2010 5:32 pm | |
| Gracias Eucratides por la información, tu también tienes una bonita pieza. Por lo que veo tu león es más joven que el mío, ya que el tuyo todavía tiene los colmillos mientras que el mío esta desdentado. Sobre el significado o interpretación, siendo la moneda un medio propagandístico por excelencia ,parece más lógico el querer dar a conocer la fuerza sobre otro vecino, que siendo fuerte es derrotado, y así poner sobre aviso al resto de reinos, o lo típico de intentar convencer a la propia población de lo fuerte que es el reino donde viven en tiempos de inestabilidad. |
| | | Monedas62 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 977 • Actividad : 1268 Fecha de inscripción : 15/02/2009
| Tema: Re: 1/6 de estatera de Lydia. Sáb Jul 24, 2010 8:12 pm | |
| las dos muy bonitas, felicidades, y ahora el rollo, a mediados del siglo VI se vive una revolución en el monedaje, el rey Creso había promulgado en fecha indeterminada, una reforma monetaria, sustituyendo la moneda de electrun de su predecesor Alyates ( su moneda representa la cabeza de un león ) por un doble monedaje de oro y plata, presentando los mismos tipos, un protomo de león y un protomo de toro, afrontados ( una curiosidad : las recientes excavaciones en Sardeis ( capital del reino de Lydia ) cerca del ágora han sacado a la luz una zona minero-industrial donde se refinaba en oro y plata el electro extraido de las minas , lo que nos indica que los lidios sabían extraer el oro y la plata del electro, avances que mas tarde aprovecho Creso para el cambio del monedaje, esta zona industrial se remonta al siglo VI ), hoy en día desconocemos si los estados sometidos al rey de Lydia debieron pedir permiso para acuñar moneda, pero lo que si sabemos es que estas monedas junto con sus hermanas las cresaidas ( oro ) salen de Asia Menor y sirven para el pago de impuestos, las cresaidas si fueron acuñadas después del 546 ( ultimo año del reinado de Creso ( 561-546 ), en el deposito votivo de la apadana ( palacio-sala de audiencias reales) de Persepolis se encontraron varias cresaidas. Este tipo de acuñaciones duran hasta Dario I, que introduce una nueva moneda hacia el 515-510 en Sardeis. respuestas: esta iconografía se sigue utilizando , después de la muerte de Creso, como lo demuestra los hallazgos de Persepolis ( hablo en oro, como se sabe: la cresaidas pesaban 10'80 gr, las halladas pesan 8'10 gr., esta reforma es de los primeros tiempos de la dominación persa sobre Lydia, ahora una cresaida equivalia a 10 estateras de plata ( la madre de vuestras monedas) ) en plata no se sabe pero si en los primeros tiempos de la dominación persa se siguen acuñando cresaidas porque no estateras de plata. tu otra pregunta el león representa a la monarquía lydia, esta moneda se crea en unos años tumultuosos para el reino de Lydia, los persas empiezan a invadir Lydia, la moneda es propaganda político-militar, el león es el símbolo real lidio, el toro es el símbolo real persa, el león en la moneda ataca al toro, la realidad fue otra el toro corneo y aniquilo al poder real lidio, espero que te sirva i perdonar por el rollo |
| | | cerbero PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1830 • Actividad : 2308 Fecha de inscripción : 05/01/2010
| Tema: Re: 1/6 de estatera de Lydia. Dom Jul 25, 2010 9:27 am | |
| Gracias Monedas62, eres un pozo de sabiduría y más ameno que un documental de la 2. Mira que eh buscado información y pero gran parte de lo que pones es nuevo para mí. Lo bonito de coleccionar monedas, aparte de la propia moneda, es su historia, contra más sabes de ella y de su circunstancias, el cómo y el porqué, se hace más atractiva y seductora, en fin es un trocito de historia en nuestras manos. |
| | | Monedas62 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 977 • Actividad : 1268 Fecha de inscripción : 15/02/2009
| Tema: Re: 1/6 de estatera de Lydia. Dom Jul 25, 2010 1:39 pm | |
| gracias cerbero, ya sabes si en algo puedo ayudar hay estaré, saludos |
| | | Eucratides CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2445 Edad : 47 Localización : Santiago de Chile • Actividad : 2904 Fecha de inscripción : 30/08/2009
| | | | S.P.Q.R. BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 370 Edad : 43 Localización : Dall'altra parte del fiume Stige. • Actividad : 403 Fecha de inscripción : 29/08/2009
| Tema: Re: 1/6 de estatera de Lydia. Mar Jul 27, 2010 5:53 am | |
| Preciosa la moneda y muy buen discurso Monedas62! Continúa impartiendonos de tu saber! Saludos! ¡Ne timeas, quia ego tecum sum; ne declines, quia ego Deus tuus: confortabo te et auxiliabor tibi et sustentabo te dextera iustitiae meae! |
| | | cerbero PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1830 • Actividad : 2308 Fecha de inscripción : 05/01/2010
| Tema: Re: 1/6 de estatera de Lydia. Sáb Dic 26, 2020 12:40 pm | |
| Vuelvo a subir la foto, y rectifico el peso a 1.68 gramos.( con la diferencia me va a cambiar de denominación y catalogaciòn de la moneda. ) Se la dedico a los compañeros @Monedas62 que siempre esta ahí para ayudar y a @Ampalab que posee una buen colección de estos tesoros. |
| | | Ampalab MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4439 Edad : 67 • Actividad : 6760 Fecha de inscripción : 18/03/2011
| | | | Monedas62 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 977 • Actividad : 1268 Fecha de inscripción : 15/02/2009
| Tema: Re: 1/6 de estatera de Lydia. Dom Dic 27, 2020 1:02 pm | |
| Bonita pieza. No la catalogación y la denominación es la misma. Gracias. Saludos
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| | | | 1/6 de estatera de Lydia. | |
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