| Cinquén de Enrique II de Burgos | |
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+3Benyusuf letondos borjaanimal 7 participantes |
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borjaanimal TRECENARII
Cantidad de envíos : 2522 Localización : En lo alto de la barbacana • Actividad : 2746 Fecha de inscripción : 31/10/2009
| Tema: Cinquén de Enrique II de Burgos Lun 23 Sep 2019, 10:19 pm | |
| Hola a todos, Os quería volver a enseñar ésta pequeñaja, aprovechando que en el otro post donde la enseñé ya no se ven las imágenes, y el porqué de cambiarla el nombre. Hace tiempo que no escribo nada así extenso en el foro pero hace no mucho leí un artículo de la revista HÉCATE, del nº4, que me pareció interesante. Se llama ‘La meaja. Moneda mínima en Castilla (siglos XIII-XV)’ de Eduardo Fuentes Ganzo. Esto es como un resumen de la parte que va sobre esta moneda. Si queréis ampliar información os recomiendo el artículo. Lo primero es pensar en la meaja como moneda divisoria y real, no de cuenta. Lo normal es que 1 dinero son 2 meajas, así que cada meaja vale la mitad que 1 dinero. Así ocurre hasta Sancho IV con la meaja coronada o incluso hasta Fernando IV con las meajas que son dineros recortados sin leyenda. A partir de ahí desaparece como moneda física y se convierte en moneda de cuenta y mientras que pasa el tiempo se va devaluando. Ahora habría que saber alguna equivalencia del valor de la meaja cercano a la época con alguna moneda real. Para eso hay una orden de Alfonso XI del 1 de octubre de 1338 para que se nombren veedores que detecten moneda falsa en Murcia. Y dice que cuando se encuentre moneda falsa que se agujeree y, que valan a meaja seys por un dinero noven. Entonces su valor sería: 1 dinero noven = 6 meajas 10 dineros novenes = 60 meajas = 1 maravedí Ya sabemos el valor de la meaja. Ahora toca el nombre. Para eso hay dos ordenamientos con una fecha muy próxima entre ellos. Uno del 20 de octubre y el otro del 10 de noviembre, ambos de 1373. El primero habla de otras monedas y referente a ésta dice esto: Otrosi que se labre en cada una destas casas (una de ellas era Burgos) moneda menuda de coronados e çinquenes e sea de la ley e talla e peso que se labrava en tiempo del rrey don alfonso nuestro padre que dios perdone…Ya se ve la unión entre el cornado y el cinquén, uno detrás del otro. El otro ordenamiento dice esto: Otrosi en rrason de la moneda nueva que nos agora mandamos fer de rreales de plata a tres maravedis e medio rreales a quinze dineros e terçio de rreal un maravedi e de coronados seys coronados un maravedi e çinquenes dose el maravedi e dies dineros el maravedi… Otra vez una después de la otra y el valor entre ellas relacionado, justo se necesitan en doble de cinquenes que de cornados para hacer el maravedí. Con esto y lo de más arriba hacemos cuentas: 6 cornados = 12 cinquenes = 10 dineros novenes = 60 meajas = 1 maravedí 1 cornado = 2 cinquenes = 10 meajas 1 cinquén = 5 meajas De ahí el nombre, su valor en meajas. Antes se la había llamado seisén y atribuido a Enrique III. Luego meaja coronada pero atribuyéndosela a Enrique II. A mi parecer éste es el nombre definitivo y por lo que dice el autor del artículo ya lo demostró en el año 2000 pero la han seguido llamando con otros nombres ¿Vosotros que pensáis? 15mm / 0.57g A/ +ENRICVS:REX: R/ +CASTELLE:EL Saludos! |
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letondos CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2149 • Actividad : 2628 Fecha de inscripción : 20/08/2019
| Tema: Re: Cinquén de Enrique II de Burgos Lun 23 Sep 2019, 10:34 pm | |
| Bonita moneda en una estupenda conservación. El artículo ilustra perfectamente sobre ella, aunque por mi parte me gusta mucho la denominación "meaja" (cosas de la niñez, cuando debía comer al menos una "miaja", así se decía. Uno ya es viejo, je je...). Felicidades por la moneda y por la exposición, @Borjaanimal. Un saludo . |
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Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41577 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 46850 Fecha de inscripción : 17/10/2011
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Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11365 • Actividad : 12141 Fecha de inscripción : 02/03/2019
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ELCUAZ MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5142 • Actividad : 5640 Fecha de inscripción : 03/04/2010
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aljimenez OPTIO
Cantidad de envíos : 963 Edad : 43 Localización : Vigo • Actividad : 723 Fecha de inscripción : 08/12/2015
| Tema: Re: Cinquén de Enrique II de Burgos Mar 24 Sep 2019, 8:32 pm | |
| - borjaanimal escribió:
Otrosi que se labre en cada una destas casas (una de ellas era Burgos) moneda menuda de coronados e çinquenes e sea de la ley e talla e peso que se labrava en tiempo del rrey don alfonso nuestro padre que dios perdone…
Buenas Borja, Interesante, esto es imagino lo que me adelantaste en la convención. Entiendo que en la frase que te cito es donde estaría la certeza. Habría que analizar la ley del "cinquén" y ver que corresponde con el múltiplo de 5 meajas de las anteriores (o más o menos). A simple vista, podemos afirmar que éste "cinquén" es más rico en plata que los de Sancho IV por ejemplo, pero no sé si cinco veces. www.numismaticaladobla.comMe interesan Reales de a 1 Ceca Toledo en buen estado, que se lea casi toda la leyenda. Desde Enrique II hasta Felipe IV. |
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Iulianus82 MODERADOR
Cantidad de envíos : 11452 Edad : 60 Localización : La Bética. • Actividad : 10743 Fecha de inscripción : 10/09/2009
| Tema: Re: Cinquén de Enrique II de Burgos Miér 25 Sep 2019, 10:14 am | |
| Preciosa moneda! |
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borjaanimal TRECENARII
Cantidad de envíos : 2522 Localización : En lo alto de la barbacana • Actividad : 2746 Fecha de inscripción : 31/10/2009
| Tema: Re: Cinquén de Enrique II de Burgos Miér 25 Sep 2019, 11:12 am | |
| Muchas gracias a todos! Me alegro de que os guste la moneda y la explicación Respondiendo a @aljimenez. Esa frase pienso que sólo se refiere a los cornados porque hasta donde sé Alfonso XI no labró cinquenes. Al menos que se conozcan. Si, así es, las de Enrique II tienen más plata, o eso parece, porque es de la emisión de 1373 que el rey vuelve a la buena moneda y labra moneda de mejor ley. Y respecto a que un cinquén de Enrique II equivaldría a 5 meajas de Sancho, no. Como moneda real valdrían lo mismo, 2 meajas coronadas o cinquenes = 1 cornado. Pero como moneda teórica tendrían valores distintos. En tiempos de Sancho IV desconozco si la meaja se usaba como moneda de cuenta pero entiendo que una meaja valía una meaja. Con Alfonso XI la meaja como moneda física desaparece y luego Enrique II empieza a labrar esta moneda que realmente vale lo mismo que la de Sancho IV pero teóricamente distinta. No sé si me entendéis que me explico muy mal Saludos! |
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aljimenez OPTIO
Cantidad de envíos : 963 Edad : 43 Localización : Vigo • Actividad : 723 Fecha de inscripción : 08/12/2015
| Tema: Re: Cinquén de Enrique II de Burgos Miér 25 Sep 2019, 1:17 pm | |
| Yo creo que se refiere tanto a Cornados como a Cinquenes. Da lo mismo que no los labrase Alfonso XI, lo importante es que se matenga la ley y la talla que utilizaba en sus monedas.
Manteniendo la ley, puedes mantener la relación entre las monedas de 2 a 1.
Tú mismo das en el clavo después.
Sancho IV 1 Cornado (Moneda Real) = 2 Meajas (Moneda Real)
Alfonso XI 1 Cornado (Moneda Real) = 5 Meajas (Moneda imaginaria o de cuenta)
Enrique II 1 Cornado (Moneda Real) = 2 Cinquenes (Moneda Real) = 10 Meajas (Moneda imaginaria o de cuenta)
Dando por cierta esta relación, que es muy posible (posteriormente ocurre con los maravedíes), puede ser una solución monetaria al hecho de que en tiempos de Alfonso XI, aprovechando la no emisión de Meajas se devaluó dicho valor (2 a 1 frente al cornado, para pasar 5 a 1) sin necesidad de quebrantar su ley (que sería lo normal). Al querer Enrique II recuperar una moneda fraccionaria y no poder utilizar la Meaja porque estaba devaluada frente a su ley teórica, tuvo que "inventar" una nueva moneda fraccionaria, el Cinquén, que realmente equivalía exactamente a las Meajas de Sancho IV.
www.numismaticaladobla.comMe interesan Reales de a 1 Ceca Toledo en buen estado, que se lea casi toda la leyenda. Desde Enrique II hasta Felipe IV. |
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borjaanimal TRECENARII
Cantidad de envíos : 2522 Localización : En lo alto de la barbacana • Actividad : 2746 Fecha de inscripción : 31/10/2009
| Tema: Re: Cinquén de Enrique II de Burgos Miér 25 Sep 2019, 4:02 pm | |
| Eso mismo pero el cornado de Alfonso XI equivalía a 10 meajas no ha 5. 6 cornados de Alfonso hacían 1 maravedí y eso lo sabemos por el ordenamiento de Murcia de 1334. Y como sabemos el valor de la meaja en su tiempo sería 10 no 5. Es que con Sancho IV para hacer el maravedí se necesitaban 10 corndados pero con Alfonso XI baja a 6.
Saludos! |
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