1 rublo 1913. Nicolas II. Imperio Ruso. 300 años de la Dinastía Romanov

Estimados compañeros:

Permitidme que os muestre una moneda preciosa sobre la que he tenido la suerte de leer en temas muy anteriores y que desde hace mucho tiempo está en mi cabeza, si bien mis adquisiciones se cuentan con los dedos de las manos al año, a veces incluso una mano.

Como sé que es tradicional, muestro información sobre ella:

País: Imperio Ruso
Año : 1.913
Ceca : San Petersburgo
Valor : 1 Rublo
Metal : Plata
Peso : 20 grs.
Tirada : 1.472.000

Tengo la posibilidad de adquirla, pero tras la metedura de pata con el regalo de las monedas del Estado Libre Irlandés, en esta ocasión espero que no os parezca mal echarle un vistazo y escribir aquello que, según vuestro parecer, haga más justicia a la moneda en cuestión, así como recomendaciones si pudiera ser.

El vendedor me la muestra en su mano y yo le hago fotos. Tras verla, quizá entiendo que:
conserva brillo ¿original? muy bonito especialmente en la cara del escudo de armas que recorre la moneda como dijo una vez uno de vosotros sábiamente;
ha tenido circulación aunque diría que no mucha;
tiene golpes como se ve en la parte de los Zares;
tiene rayas y, no pocas, que espero que no sean de limpieza una vez más y especialmente agradezco ver esta parte;
el canto está muy bonito, creo,
el bigote de Nikolay y su ceja izquierda están desgastados supongo que de circulación.
etc. que no sepa entender.

La cuestión es si tenemos una pieza MBC, EBC, etc. y si, según vuestra opinión. merece la pena comprarla por ciento cicuenta sin pasar un mal rato.

Muchas gracias por leer el mensaje con fotografías y vuestras palabras.

Flóirín






https://i.servimg.com/u/f52/19/90/77/40/411.jpg

Bonita pieza 

Para mi ebc y el precio que pide es de catalogo puro y duro!!
En algunas subastas he visto que se ha adjudicado en SC por menos de 150, claro luego comisión y gasto de envió fijo que sube a 200.
Si te soy sincero, mejor pagar un poco mas y llevarte un SC pleno brillo y quedarte tranquilo con una buena pieza y no cogerla en ebc y no estar contento al 100%, que luego ver la pieza te da hasta rabia!!

compañero Floirin, para mí esa pieza, a falta de una toma más aumentada está en MBC+/EBC- en anverso, por los desgastes que comentas y el listel con toques y una águila que si bien puede andar por el EBC+, vuelve a sufrir de minúsculos golpecitos en el listel, que siendo estrictos le quitarían el +.
No sé si conocerás que estás piezas tenían dos tipos de relieve en su anverso: uno más velado y plano que con 50.000 piezas acuñadas es más rara que el otro tipo de relieve más acentuado ( esta pieza en concreto ) con 1.422.019 piezas realizadas.
En cuanto al precio me quedaría en 100 - 120 Euros, como dice el compañero 10 pfennig, puedes esperar una pieza mejor o intentar llegar a un acuerdo y que te la baje algo , si tal como está cumple tus expectativas.

¡¡¡Lo importante es que estés a gusto con ella, es una pieza "fácil" de encontrar, por lo que si no estás a gusto con ella, no faltarán otras candidatas!!!

https://es.ucoin.net/coin/russia-1-ruble-1913/?tid=24602

https://www.m-dv.ru/en/catalog/id,980/prohod.html?offset=999&filters%5Bsaves%5D%5B14%5D=14&filters%5Bsaves%5D%5B12_13_32_82%5D=12_13_32_82

Un saludo.

Es una moneda muy bonita pero los consejos que te han dado los compañeros me parecen muy acertados. A ti te toca decidir.

Estimados compañeros:

Muchísimas gracias por vuestro tiempo y apreciaciones. Es muy bonita desde luego, pero para una que voy a comprar después de casi un año espero que sea realmente buena. Voy a seguir buscando y sino os parece mal envio nuevas fotos. Un saludo muy cordial.

PD: Ajuntachapas, he intentado enviar una mucho más aumentada, pero aunque la foto es mejor, aquí creo que no puedo enviarla más grande y mejor resolución.

Flóirín

Como bien dice @Ajuntachapas, la moneda de la foto es la "común" (mayor relieve). Por el canto es donde suele detectarse la limpieza y, en tu caso, no es agresiva (la limpieza) en exceso.

Los últimos cierres en subastas rusas de esta moneda (MBC+ / EBC- / EBC) están en la orquilla 100 - 130 euros, incluídas comisiones.

Esta, del mismo año, se va a algo más de 1500 euretes  

Ajuntachapas escribió:

¡¡¡Lo importante es que estés a gusto con ella, es una pieza "fácil" de encontrar, por lo que si no estás a gusto con ella, no faltarán otras candidatas!!!

Como bien te dice ajuntahapas, eso es lo primero que debes tener en cuenta al adquirir cualquiera pieza. Lo principal es que te guste y estés tranquilo con la moneda que compras porque haberlas haylas...

Un saludo.

Hola de nuevo, compañeros:

Muchas gracias por vuestras observaciones y, sinceramente, eso de "lo importante es que estés agusto con ella" es, sin lugar a dudas, el mejor de los consejos. Con esta, me encanta el águila, de acuerdo con el sabio Ajuntachapas en eso de EBC+ o sin + como nínimo, pero en la imagen que yo tengo muy aumentada se ven muchas otras cosas feas en otros lugares, así que seguiré buscando tranquilamente por si aparece...claro que no todos los días se está en la ciudad en la que se acuñó, como es mi caso esta semana. Un saludo cordial.

Flóirín

Floirin escribió:

Hola de nuevo, compañeros:

Muchas gracias por vuestras observaciones y, sinceramente, eso de "lo importante es que estés agusto con ella" es, sin lugar a dudas, el mejor de los consejos. Con esta, me encanta el águila, de acuerdo con el sabio Ajuntachapas en eso de EBC+ o sin + como nínimo, pero en la imagen que yo tengo muy aumentada se ven muchas otras cosas feas en otros lugares, así que seguiré buscando tranquilamente por si aparece...claro que no todos los días se está en la ciudad en la que se acuñó, como es mi caso esta semana. Un saludo cordial.

Flóirín

Envidia me das y mucha, yo tengo ese viaje pendiente y cada año que pasa sin haberlo hecho, envejezco 5
En resumen, que te quieres traer "una bonita postal de allí".
En ese rango de precios ( y posiblemente más económico ) también puedes conseguir el 1º Rublo soviético ( el de la Federación Rusa de 1.921 ), es una pieza con un diseño muy conseguido.

Pásalo bien por las tierras del Putin. Un saludo.

Estimados compañeros:

Veo en dos páginas web estas dos. Entiendo que son del alto-relieve y bajo-relieve del que escribisteis previamente. He tenido otras en mano estos días, pero no me convencen. De la primera, me dan 140 euros y en la segunda 190 al hacer el cambio con su precio en rublos. Veo que al presionar sobre ellas, en la imagen, aparece en otra página mucho más grande. Algo me dice que la segunda tiene un precio demasiado elevado por la gran cantidad de golpes y rayas y que quizá la primera sea mejor, aunque tampoco parece ser tanto como quiere ser. Si os parece oportuno, agradeceré vuestros comentarios. En el caso de que no sea oportuno hacer estas preguntas, invito al moderador a que me diga lo propio y/o borre lo que considere necesario y, ya de antemano, me disculpo.

Muchas gracias por vuestro tiempo y comentarios.

Flóirín

PD: Sabio Ajuntachapas, San Petersburgo está preciosa estos días, te invito a darte un paseo.

Preguntar en un sitio de debate numismático sobre la condición de una pieza no me parece malo, eso sí, desde aquí invito a todos a hablar lo menos posible de cifras económicas pues lo importante son las dudas numismáticas, no las económicas.
Tampoco me mal interpretéis, se puede hablar y mencionar pero sin pasarse.


Compañero, difícil situación la tuya cuando la incertidumbre y la duda planea sobre una compra. Yo en mi caso miraría en una tienda de confianza española (o extranjera que responda) en la cual puedas tomarte tu tiempo para ver la pieza y puedas devolverla en caso de ver algo que no te guste en casa tranquilamente.
Como te han dicho los compañeros, es una pieza buena pero que se suele encontrar con cierta facilidad y aquí en territorio español hay muchas tiendas y subastas que la poseen o sacan a concurso.

Estimados compañeros:

Siento mucho la descortesía en ningún caso pretendida y me disculpo sinceramente por ello. He intentado quitar la información referente al precio, pero no he podido hacerlo, si quizá Moderador, pudieses. En lo sucesivo no escribiré acerca de ello y me limitaré a preguntar por el estado de conservación que es lo que realmente pretendo aprender.
10Pfennig, no es tanto el hecho de casas de subastas o etc., sino que estoy unos días en esta ciudad y pienso que es una pieza bonita para llevarme y regalar más que una matreshka.

Si os parece oportuno, en cualquier caso, os agradeceré que me digáis que pensáis de ellas (MBC, EBC), pues yo no me dedico a esto ni de lejos, pero me considero un ávido lector, e interesado en historia y en el arte de la numismática, de ahí mi interés en saber vuestra opinión sobre la conservación de esta pieza de contenido histórico, como digo, si fuese conveniente.  

Gracias por adelantado,
Flóirín

Compañero @Floirin
No pidas disculpas por eso  todos alguna vez hablamos de precios.

A ver si los compañeros @Ajuntachapas @Moneditis y @Mariscal Zhukov te he han una mano con las nuevas imagenes

Floirín, antes de nada quítame eso de "sabio" que para serlo me queda toda la eternidad ja...ja... como decía aquél: " Sólo sé que no sé nada " y en esta afición que nos une, así como en otras facetas de la vida, estamos en un continuo aprendizaje.
Dicho esto, seguro que ya has pasado por la columna de Alejandro I, la más alta del mundo,realizada en una sóla pieza y cuyo sistema de colocación e izado se lo debemos a un insigne compatriota, el canario Agustín de Betancourt. También la Plaza del Senado ( típico lugar de encuentro de parejas recién casadas ) con la estatua del Caballero de Bronce escenario de la sangrienta represión de los primeros militares constitucionalistas en 1.825 ...
Bueno que me voy a los "cerros de Úbeda"; Las imágenes de estas 2 nuevas piezas las he analizado sopesadamente, la 1ª carece de golpecitos significativos en anverso pero en el reverso tanto a las "6" como a las "10" sí los posee y los listeles de ambas caras los veo bastante bien.
En cuanto a la 2ª moneda, su anverso lo veo muy poblado de pequeños golpecitos, sobretodo barba y cuello de Nicolás, pero también en la cara y gorro de Miguel. En cuanto al reverso aprecio una marquita a las "6" bajo el guión y tal vez a la izquierda de la columna imperial, pero tiene 3 golpecitos leves en el listel.

Resumiendo, viendo ambas piezas y teniendo en cuenta sus precios, me inclinaría por la 1ª.

Entiendo que una vez en San Petersburgo, tu objetivo debiera ser visitar los innumerables bellezas que atesora la capital: en la fortaleza de San Pedro y San Pablo está la Casa de la Moneda y en su Catedral la Cripta de los Zares; el Crucero Aurora, el Hermitage ( Te recomendaría  la sección de numismática ), Peterhoff, la Catedral de la Sangre Derramada...y buscar una pieza de éstas bonita debería pasar a 2º plano( puedes hacerlo si mientras vas a esos lugares pasas por alguna numismática ), también la puedes pillar estando aquí. Eso tu verás.

Ante todo disfruta la estancia y ¡¡¡SUERTE!!!

Una pieza preciosa que siempre me ha gustado Otra de tantas que tengo en "pendientes".

Estimados compañeros:

Al final resultó que di con un ejemplar que me gustó tras seguir leyendo y aprendiendo y que en calidad-precio sin duda cumple con las expectativas.

Entre las muchas cosas que he aprendido y que os dejo aquí, posiblemente como dato a recordar, es que hay tres variantes por orden de aparición: размытый/razmýtyi (difuminado), плоский/plóskiy (plano o con menos relieve en la parte del primer Romanov) y выпуклый/vypúklyi (abultado o con relieve muy marcado).

Con motivo del 300 aniversario de la Casa Románov, se decidió hacer una moneda conmemorativa, que, según he leído en páginas de numismática rusas, supuso la primera que nacía como tal: para conmemorar. Sinceramente, no tengo fuentes ni soy un experto, por lo que me limitó a decir lo que he leído para que los sabios muestren sus conocimiento, si bien me parece extraño.

Curioso es decir que la primera de ellas (razmytyi) contó con una tirada de, efectivamente, 50.000 ejemplares que fueron repartidos por la familia real, gobierno, embajadores, personas nobles, etc. Más curioso es, sin duda, que el resultado no gustó a la persona encargada y no fue acogido con gusto en la Corte debido a que la cruz sobre el primer Romanov aparecía ligeramente torcida a la derecha en la parte superior y baja con un tamaño que no gustaba, entre otras cosas que no recuerdo ahora, desgraciadamente. Es, sin duda, el ejemplar más difícil y de las más de dos docenas que vi en San Petersburgo, nunca pude disfrutar de su singularidad en vivo.

Tal fue el malestar, que decidieron retocar la cruz, mejorar la linea que circunda a los dos Zares, la parte inferior y sacaron una nueva tirada, cuya cifra exacta nadie ha podido darme con certeza. Esta nació como variante de la primera: ploskiy, que es, creo entender, tras una investigación previa a la compra, la que veréis adjunta. Las diferencias con la primera versan en los puntos sobre los hombros de los Zares (el derecho aparecerá completo y pegado en esta variante y en la primera pegado y sólo la mitad), la cruz ya no estará torcida y se ha mejorado la línea circundante.

Sin embargo, de nuevo no cuenta con el agrado de todos ya que han decidido que no se quedará en manos nobles, sino que se hará una tirada notable para los ciudadanos y el relieve del primer Zar aparece muy plano y temen que al circular se acabe perdiendo. Es por ello que nace la tercera: vypuklyi en la que el relieve es muy acusado, los puntos se ven con enorme claridad y no aparecen pegados al hombro, siendo el derecho una linea, la cruz aparece recta, exacta y muy marcada, etc. Esta es la más común y puedo afirmar que es la que me he encontrado en casi todas las ocasiones. Como bien decía el compañero Ajuntachapas, las dos últimas cuentan con una tirada de 1.422.019 y se sabe que hay más de la tercera, pero nadie me aportó más datos.

Como os he asegurado en muchas ocasiones, no soy experto, pero disfruto mucho con estas historias de las cuales, todo sea dicho, he leído con enorme agrado muchas en este foro.

Sé que no tiene el brillo original, veo rallas que no afean mucho y el canto está perfecto excepto lo que se ve claramente en el anverso, pero os sorprenderían los precios, que no digo de nuevo, tan exagerados que he visto de la tercera en un estado algo mejor al de la segunda. ¿Podría contar con vuestras opiniones en relación a su estado de conservación MBC, EBC... y otras apreciaciones en este aspecto, por favor? Lo digo para seguir aprendiendo, como ya hago con lo concerniente a limpieza, brillo, etc.

Es una moneda preciosa que he leído que circuló poco por motivos históricos y que se guardó especialmente en casa. La pregunta es cuánto la guardaré yo antes de regalarla como siempre me ocurre. Espero que os haya gustado esta información que he encontrado y, si os parece oportuno, opinéis sobre su estado de conservación.

Un saludo,
Flóirín

Magnífica documentación y preciosa moneda. Recientemente yo también la he comprado, y como tú, considero que a un precio más que razonable. Otro día la subiré al foro.
Pienso que nos movemos entre un MBC+ y un EBC-, quizá aplicables al anverso y al reverso respectivamente.
Un saludo.

¡ Felicidades, amigo Floirin ! Celebro que al fin esta moneda forme parte de tu monetario.
En cuanto a conservación estaría para mí MBC+/EBC- en anverso y EBC-/EBC en reverso,dependiendo de lo estricto que se valore las pequeñas marquitas y el toque a las 8 del listel del anverso; así como ese pequeño desgaste en lado derecho de la corona imperial y esas rayitas junto a "1.613" del reverso.
La verdad es que "la corriente" al tener el grabado más vivo, siempre es más atractiva visualmente sobretodo en la indumentaria de Miguel I.
Desconocía ese 1º diseño con la cruz del gorro inclinada, pero lo que me choca es que digan esas páginas de numismática que sea la 1ª, cuando anteriormente a ésta emisión hubo muchas otras. Posiblemente se refieran a que sea la 1ª que conmemora un aniversario de la dinastía; conmemorando a los Romanov no hubo anteriormente ninguna otra.

Un saludo y disfrútala.

Estimados Gobierno Provisional, Ajuntachapas y compañeros:

Muchas gracias por vuestras palabras. Si, la verdad es que pienso que está muy bonita. Vi dos con un brillo que creí original, pero me decidí por esta debido a que es la segunda menos común, a mucha distancia de la primera, todo sea dicho y, como parece que compruebo gracias a vuestras palabras, no es menos de MBC. Es curioso porque las letras del canto, completas desde luego, aparcen con menos relieve en la mitad inferior de la moneda. Durante unos instantes, de hecho, pensé que podía ser la razmytyi por la lectura previa, pero las imagenes que os muestro a continuación entre otras, acabaron, desgraciadamente, con las dudas.

En la fotografía uno (fuente staraya-moneta.ru, una página donde suelo leer información muy buena sobre la historia numismática en Rusia, URSS y CEI) se muestran las tres y las diferencias. La segunda es de una página de subastas de una moneda que estuvo a la venta donde se aprecia mejor que en la fotografía primera la cruz doblada a la derecha de la variante escasa.

Un saludo cordial,
Flóirín

Desde luego me has dejado con la boca abierta , amigo Floirin !!!
Creo, en alguna ocasión, haber husmeado esa página por otros motivos, esta vez no la consulté y desconocía por completo la existencia de esa variante de la cruz doblada, que por lo que veo, parece que los bustos acodados están girados levísimamente con respecto a la orla · - · -.
Pues esta variación, no está recogida en ninguna obra de las que habitualmente suelo consultar: Severin, Bitkin, Orlov, Kazakov... ¡ Nada !
Creo que esa primera imagen con las 3 piezas es una golosina para los que gusten de las variantes. Has abierto la caja de Pandora.
Por mi parte, recibe mi enhorabuena, nos has mostrado lo que muy poquitos conocen de esta acuñación. Yo ahora, gracias a tí .

Recibe un saludo.

P.d. Tengo prisa, por comprobar mi pieza

Felicidades por la misma compañero