| 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV | |
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+8chefgmo Gobierno Provisional Iulianus82 Blas de Lezo txabs Tirant Izzyemilio Fredericus 12 participantes |
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Izzyemilio IMMVNIS
Cantidad de envíos : 178 Localización : Zafra Badajoz • Actividad : 244 Fecha de inscripción : 20/02/2019
| Tema: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Sáb Abr 27, 2019 1:02 pm | |
| Hola Buenos Días, publico mi 9na moneda en este foro se trata de: 1/4 de Real o cuartillo de 1808 acuñado en la ceca de Potosí bajo reinado de Carlos IV, fueron las monedas mas pequeñas acuñadas en américa durante el virreinato. Un saludo Cordial. |
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Fredericus MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 9249 Edad : 73 Localización : Barcelona • Actividad : 10206 Fecha de inscripción : 27/02/2018
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Sáb Abr 27, 2019 1:40 pm | |
| Saludos cordiales. |
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Izzyemilio IMMVNIS
Cantidad de envíos : 178 Localización : Zafra Badajoz • Actividad : 244 Fecha de inscripción : 20/02/2019
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Sáb Abr 27, 2019 1:48 pm | |
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Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11365 • Actividad : 12141 Fecha de inscripción : 02/03/2019
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Sáb Abr 27, 2019 4:45 pm | |
| Hombre, el desgaste es evidente, aunque no se la "come" (vamos, que sigue teniendo sus bordes y relieves). Luego, si fue una tirada tan baja, encontrar una que esté en mejor estado debe ser poco más que imposible. Por tanto sigue siendo una pieza interesante. ...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc. |
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Izzyemilio IMMVNIS
Cantidad de envíos : 178 Localización : Zafra Badajoz • Actividad : 244 Fecha de inscripción : 20/02/2019
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Sáb Abr 27, 2019 4:51 pm | |
| - TirantLoBlanc escribió:
- Hombre, el desgaste es evidente, aunque no se la "come" (vamos, que sigue teniendo sus bordes y relieves). Luego, si fue una tirada tan baja, encontrar una que esté en mejor estado debe ser poco más que imposible. Por tanto sigue siendo una pieza interesante.
Muchas gracias, Si ademas cuesta un pastón en altas calidades, un saludo!!! |
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txabs TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3573 Edad : 39 Localización : Extremadura • Actividad : 3641 Fecha de inscripción : 18/09/2017
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Sáb Abr 27, 2019 6:44 pm | |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24475 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20506 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Sáb Abr 27, 2019 7:28 pm | |
| Muy interesante, me gustaría algún día que dispusiera de mas tiempo para estudiar éstas pequeñas emisiones, Preciosa pieza,enhorabuena por ella. «Fiat justitia et pereat mundus» |
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Izzyemilio IMMVNIS
Cantidad de envíos : 178 Localización : Zafra Badajoz • Actividad : 244 Fecha de inscripción : 20/02/2019
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Sáb Abr 27, 2019 8:51 pm | |
| Así es compañero @txabs , Don @BlasdeLezo , muchas gracias, le comparto este articulo que leí hace poco sobre estas piezas, un saludo cordial. EL PROBLEMA DE LA MONEDA MENUDA EN POTOSÍ =========================================== Aunque el seis de junio de 1774 había dispuesto el gobierno de Lima en carta enviada al superintendente de la ceca de Potosí que debía acuñarse al menos unos 500 o 600 marcos de cada rendición en moneda pequeña, esto no se cumplía y era notoria la falta de ella en la villa y sus alrededores. La escasez era tal según Cañete y Domínguez que: " ...llega al extremo increíble de andarse buscando muchas veces el trueque de un peso fuerte en medios reales y reales sencillos una hora o más tiempo por las pulperías de esta Villa, sin encontrar cambio." Se consideraba que de cumplirse la orden de 1774, teniendo en cuenta que en los años 1783 y 1784 se había acuñado 485,000 marcos anuales, y en los años posteriores las cantidades habían sido similares, no debía haber escasez de moneda menuda no sólo en la villa de Potosí sino en todo el virreinato, ya que la Real Orden del 20 de enero de 1773 había prohibido la remisión a España de la pequeña moneda fraccionaria, quedando esta para el giro interno y evitar así que se sintiese su falta para las transacciones y pago de jornales. El problema principal para la acuñación de las fraccionarias menores al fines del siglo en Potosí era la existencia de un solo volante para este fin, con lo cual, por muchos esfuerzos que se hicieran no se podía llegar a cumplir con los 500 o 600 marcos por rendición que estaban mandados. Si en Potosí la escasez de circulante menudo era un problema, en las otras ciudades del reino la situación era insufrible y se tuvo que recurrir al uso de fichas hechas de plomo, cobre y hasta de cartón para suplir la falta. En Buenos Aires, por ejemplo, se llegó a solicitar al rey autorización para emitir pequeñas monedas de cobre, pero el pedido fue denegado. La solución definitiva a la falta de moneda fraccionaria se dio en 1789 por una Real Orden de Carlos IV que dispuso la acuñación en las cecas americanas de monedas de un cuarto de real, conocidas en el imperio con el nombre de "Cuartillos”. Los primeros de estos cuartillos se acuñaron en la ceca de Santiago de Chile, y corresponden al tipo de busto, es decir, reproducen los diseños de los valores menores, pero a Potosí se enviaron de Madrid, a principio de 1793 los troqueles de Leones y Castillos que se usaron en las cecas americanas hasta la extinción del poder español en América. Los primeros cuartillos potosinos se fabricaron en enero de 1794 y fueron puestos en circulación el día 4 de febrero siguiente. Estos primeros cuartillos sin marca de ceca ni fecha continuaron fabricándose hasta fines de 1795. Gracias a los libros de cuentas de la ceca y a los estudios publicados del Licenciado Cunietti-Ferrando tenemos la relación completa, por años, de los cuartillos acuñados en Potosí, incluyendo los de 1794 y 1795. Estas piezas iniciales no podían ser atribuidas a ninguna ceca hasta que el numismático argentino Oswaldo Mitchel dio a conocer un bando del virrey Pedro Meló de Portugal, fechado el 20 de enero de 1796 poniendo en circulación: "...la moneda de quartillo que existe en esta Tesorería General mandada sellar por su Magestad para la mayor comodidad de los usos diarios en éste país" La secuencia de producción de los cuartillos, estudiada por el Licenciado Cunietti-Ferrando es interesante por cuanto permite ver que la ceca acuñó moneda en forma constante desde 1794 hasta 1813 aún cuando ha sido notado por los estudiosos que no existen piezas con ciertas fechas, lo cual obedecía a factores externos a la acuñación misma. Así, regresando a los cuartillos sabemos que en los años 1794 y 1795 simplemente se omitió la indicación de la fecha en los cuartillos; en 1805 se produjeron 4,191 piezas pero hoy no se conoce ninguna, y las piezas acuñadas entre 1809 y 1812, cuyas cantidades de producción anuales se conocen, llevaron todas la fecha y la impronta del último año de Carlos IV. Las estadísticas de producción muestran también que en 1813, año de la ocupación de Potosí por las tropas de Buenos Aires, la producción de cuartillos fue la más baja desde 1794, alcanzando sólo 2,240 piezas. Artículo de la autoría del reconocido historiador numismático Eduardo Dargent Chamot "Las Casas de Monedas Españolas en América del Sur. |
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Iulianus82 MODERADOR
Cantidad de envíos : 11452 Edad : 60 Localización : La Bética. • Actividad : 10743 Fecha de inscripción : 10/09/2009
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Dom Abr 28, 2019 12:43 am | |
| Estas me encantan, llevo tiempo detrás de una en las subastas, pero suelen tener muchos novios. |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Lun Abr 29, 2019 6:06 pm | |
| Interesante adquisición, compañero @Izzyemilio. Como te han dicho, y tú sabes, estas pequeñajas son difíciles de pillar en calidades altas. Enhorabuena por ella. Un saludo. |
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Izzyemilio IMMVNIS
Cantidad de envíos : 178 Localización : Zafra Badajoz • Actividad : 244 Fecha de inscripción : 20/02/2019
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Lun Abr 29, 2019 6:16 pm | |
| - Gobierno Provisional escribió:
- Interesante adquisición, compañero @Izzyemilio. Como te han dicho, y tú sabes, estas pequeñajas son difíciles de pillar en calidades altas.
Enhorabuena por ella. Un saludo. Así es compañero, muchas Gracias!! |
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chefgmo NOVUS
Cantidad de envíos : 3 • Actividad : 3 Fecha de inscripción : 14/12/2023
| Tema: Misma moneda pero de Oro Jue Dic 14, 2023 4:25 am | |
| Queridos, tengo la misma moneda pero de oro. He encontrado poco sobre ella. Saben algo? Gracias |
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Dracma76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4793 Edad : 49 Localización : Egara • Actividad : 5324 Fecha de inscripción : 30/07/2009
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Jue Dic 14, 2023 8:24 pm | |
| Bonita lentejilla El hombre se hace viejo muy pronto y sabio demasiado tarde |
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Pretoriano OPTIO
Cantidad de envíos : 1264 • Actividad : 1618 Fecha de inscripción : 04/10/2023
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Vie Dic 15, 2023 6:59 am | |
| Muy bonita.
En su tiempo tuve varias de estas. Hace años no estaban tan bien cotizadas o al menos las que yo pude adquirir. Cada una de ellas me costó unos 30€ si tenían agujero incluso menos y si no lo tenían unos 40-45€ aun que realmente las pagaba en pesetas así que fíjate si hace años...aquellas las vendí en su día y ahora se han cotizado al alza un montón y no dispongo de ningún ejemplar.
Enhorabuena por ella |
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chefgmo NOVUS
Cantidad de envíos : 3 • Actividad : 3 Fecha de inscripción : 14/12/2023
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Sáb Dic 16, 2023 6:01 am | |
| - Pretoriano escribió:
- Muy bonita.
En su tiempo tuve varias de estas. Hace años no estaban tan bien cotizadas o al menos las que yo pude adquirir. Cada una de ellas me costó unos 30€ si tenían agujero incluso menos y si no lo tenían unos 40-45€ aun que realmente las pagaba en pesetas así que fíjate si hace años...aquellas las vendí en su día y ahora se han cotizado al alza un montón y no dispongo de ningún ejemplar.
Enhorabuena por ella Oh, gracias. Seria un 1/4 de escudo, Potosí? La verdad no sé ni que es ya que no encuentro data sobre ella. |
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cuartillos GREGARIVS
Cantidad de envíos : 221 • Actividad : 287 Fecha de inscripción : 14/10/2016
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Dom Dic 17, 2023 2:47 pm | |
| Mi nick se debe a estas monedas, es cierto hace años se podían conseguir a precios razonables pese a sus cortas tiradas, hoy día están muy cotizadas sobre todo si están bien conservadas alcanzando en las subastas precios prohibitivos. Enhorabuena por tu moneda. |
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Pretoriano OPTIO
Cantidad de envíos : 1264 • Actividad : 1618 Fecha de inscripción : 04/10/2023
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Dom Dic 17, 2023 5:45 pm | |
| - chefgmo escribió:
- Pretoriano escribió:
- Muy bonita.
En su tiempo tuve varias de estas. Hace años no estaban tan bien cotizadas o al menos las que yo pude adquirir. Cada una de ellas me costó unos 30€ si tenían agujero incluso menos y si no lo tenían unos 40-45€ aun que realmente las pagaba en pesetas así que fíjate si hace años...aquellas las vendí en su día y ahora se han cotizado al alza un montón y no dispongo de ningún ejemplar.
Enhorabuena por ella Oh, gracias. Seria un 1/4 de escudo, Potosí? La verdad no sé ni que es ya que no encuentro data sobre ella. Potosí...es correcto pero no un cuarto de escudo, sino de real |
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chefgmo NOVUS
Cantidad de envíos : 3 • Actividad : 3 Fecha de inscripción : 14/12/2023
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Sáb Ene 13, 2024 12:12 am | |
| - cuartillos escribió:
- Mi nick se debe a estas monedas, es cierto hace años se podían conseguir a precios razonables pese a sus cortas tiradas, hoy día están muy cotizadas sobre todo si están bien conservadas alcanzando en las subastas precios prohibitivos. Enhorabuena por tu moneda.
Feliz Año querido. Estas tuvieron circulación? Las que encuentro generalmente son de plata y la única que he visto en internet de oro dice que un cuartillo fantasía quizás producido para una boda de la clase elite. |
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caramanchada TRECENARII
Cantidad de envíos : 2792 Localización : Un lugar al sol. • Actividad : 3195 Fecha de inscripción : 18/11/2010
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Sáb Ene 13, 2024 8:49 am | |
| No parece que sea un cuartillo bañado en oro, como se hacían con otras monedas para ser entregadas como arras en las bodas. En cualquier caso se debería haber abierto un nuevo hilo para esta "moneda". Salu2. El problema con el mundo es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas. Bertrand Russell. |
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Pretoriano OPTIO
Cantidad de envíos : 1264 • Actividad : 1618 Fecha de inscripción : 04/10/2023
| Tema: Re: 1/4 de Real 1808 Potosí Carlos IV Sáb Ene 13, 2024 9:05 am | |
| @chefgmo Sobre la que presentas de oro, me inclino a pensar que fue fabricada en la época o a posteriori en joyería como pieza de fantasía, arras de boda o algo parecido...en cualquier caso no fue una moneda puesta legalmente en circulación y como dicen los compañeros, has de abrir un hilo nuevo específico para tu moneda y no "colarte" en el hilo abierto por otro compañero para otra moneda. Recomiendo leer las normas del foro |
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