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MensajeTema: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeLun 15 Abr 2019, 10:15 pm

Buenas noches a todos!

Tras varias semanas de ausencia por trabajo estoy de vuelta, al menos por unos días Smile

Os presento una pieza que se ha hecho esperar pero que finalmente llegó el año pasado de la mano de Aureo. Tengo que decir que las fotos no le hacen justicia, en mano es mucho más bonita.

José Napoleón - 20 Reales - 1810 IA (Posible error al manipular los cuños)
Peso: 26.76g

20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA 20-R-1810-IA-F

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A ver si con un poco de suerte puedo hacer unas fotos esta semana santa de las macuquinas del Alemán, que las tengo pendiente de clasificar desde que llegaron  Embarassed


Última edición por manumm el Lun 15 Abr 2019, 10:22 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeLun 15 Abr 2019, 10:20 pm

un valor que tengo aparcado pero interesa, muy bonita¡¡¡


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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeLun 15 Abr 2019, 10:35 pm

Impresionante
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeMar 16 Abr 2019, 7:15 am

Espléndida, al igual que la otra Wink


...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc.
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeMar 16 Abr 2019, 9:01 am

Coincido con el compañero TirantLoBlanc
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeMar 16 Abr 2019, 12:09 pm

Está preciosa, con un tono que enamora nada más verla. Además, con los ensayadores IA, es la más difícil de toda la serie.
Tienes un tesoro, compañero.
Saludos.
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeMar 16 Abr 2019, 8:33 pm

Precioso duro napoleónico español. y en una magnífica conservación.
La tengo en pendientes (una más).
Enhorabuena por esta maravilla!
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeMar 16 Abr 2019, 10:14 pm

Gracias compañeros Smile
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeMar 16 Abr 2019, 10:31 pm

Una moneda rara donde las haya. En una calidad mucho mayor de lo que parecería a causa de su pobre acuñación. Tienes una idea de a que podría deberse el detalle justo encima de la nariz de Pepe Botella?


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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeMiér 01 Mayo 2019, 3:27 pm

Gracias por vuestros comentarios!

@Diafebus sinceramente no lo se. Tengo localizada otra, mucho más bonita, que tiene la marca en la misma zona.

20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA 1810-IA-marca-1

En este duro mallorquín hay algo parecido:

https://www.imperio-numismatico.com/t130994-30-sous-1821-fernando-vii-mallorca

Tiene la misma forma y curvatura que la gráfila. A ver si los expertos en acuñación que rondan por aquí nos pueden dar más luz.
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeMiér 01 Mayo 2019, 9:37 pm

Yo también pienso que tiene la misma forma que la gráfila, me imagino que se debió producir durante alguna de las etapas de acuñación de la moneda. Algo parecido se ve también en la mallorquina, muy curioso.


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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeMiér 01 Mayo 2019, 9:58 pm

Muy bonita compañero Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeVie 21 Oct 2022, 8:48 pm

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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeVie 21 Oct 2022, 9:17 pm

Enhorabuena por ese piezón  Bravísimo  Bravísimo

Muy interesante. Desconocía lo del troquel "hibrido" Gracias  @REVERSO12  Exacto


El problema con el mundo es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas.
Bertrand Russell.
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeSáb 22 Oct 2022, 11:22 am

precioso duro. muy bonito Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar.
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeSáb 22 Oct 2022, 12:46 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Bueno tirando a tonto.
Entre unos y otros, me parece a mi que nos vamos todos al caraj0 de aquí a poco.


Entre tanto mira fotillos de monedas: https://www.instagram.com/don_peseta1998/
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeSáb 22 Oct 2022, 12:58 pm

caramanchada escribió:
Enhorabuena por ese piezón  Bravísimo  Bravísimo

Muy interesante. Desconocía lo del troquel "hibrido" Gracias  @REVERSO12  Exacto

Hola....no te entiendo....yo hablo de diferentes cuños. Y hablo de diferentes cuños, para demostrar que si es un error respecto a los ensayadores, este error se produce en más de un cuño de reverso. Además el cuño fijo en principio resiste mejor el desgaste por acuñación y por ello, se utilizaban más cuños móviles que fijos durante una tirada. De ahí que encontremos monedas con coincidencia en uno de los cuños, en principio el cuño fijo, por lo dicho.


Moneda híbrida entiendo que es una moneda acuñada con cuños pertenecientes a dos monedas, un cuño de una y otro cuño de otra moneda.

Saludos


Última edición por REVERSO12 el Sáb 22 Oct 2022, 1:01 pm, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeSáb 22 Oct 2022, 12:58 pm

Bienvenido al club de los que poseemos un increíble duro del borracho de Pepe Botella. Enhorabuena Bravísimo
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeSáb 22 Oct 2022, 2:54 pm

Un calificativo muy desafortunado sabiéndose además que José I Bonaparte no bebía en absoluto. Por cierto, un ejemplar magnífico. Enhorabuena por la adquisición! aunque llegue tarde, que ya he visto que el hilo es viejo.
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeSáb 22 Oct 2022, 4:20 pm

iliberris escribió:
Bienvenido al club de los que poseemos un increíble duro del borracho de Pepe Botella. Enhorabuena Bravísimo

Hola. Los 20 reales 1810 Jose Napoleón IA, es la la pieza más escasa de esta serie de 20 reales. Muy pocos coleccionistas tienen está pieza. Un saludo.
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeSáb 22 Oct 2022, 4:36 pm

evander escribió:
Un calificativo muy desafortunado sabiéndose además que José I Bonaparte no bebía en absoluto. Por cierto, un ejemplar magnífico. Enhorabuena por la adquisición!  aunque llegue tarde, que ya he visto que el hilo es viejo.

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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeSáb 22 Oct 2022, 11:33 pm

What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeDom 23 Oct 2022, 8:22 am

Hombre...lo de borracho lo he dicho de broma...por aquello de que se le llama Pepe Botella....no pensé que me ibais a crucificar por ello pero mira...no hay mal que por bien no venga...no conocía esos hilos de información sobre esa época que habéis facilitado y que me dispongo a leer ahora mismo. Gracias por ello @REVERSO12
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeDom 23 Oct 2022, 9:39 am

iliberris escribió:
Hombre...lo de borracho lo he dicho de broma...por aquello de que se le llama Pepe Botella....no pensé que me ibais a crucificar por ello pero mira...no hay mal que por bien no venga...no conocía esos hilos de información sobre esa época que habéis facilitado y que me dispongo a leer ahora mismo. Gracias por ello @REVERSO12

Hola. ¿Sientes los clavos en las muñecas?. Tomarse unas cañas

Borracho parece que no,...pero lee lo que hicieron en la península...destruyeron fortalezas,edificios, iglesias,....en su retirada,...e intentaron robar todo lo que pudieron.

Saludos
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MensajeTema: Re: 20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA   20 Reales 1810. José Napoleón. Madrid IA Icon_minitimeDom 23 Oct 2022, 10:58 am

A la vista del comentario original y la foto de la moneda esquinada en la báscula, pregunto yo: ¿Hay diferencia, por mínima que sea, pesando una moneda esquinada a hacerlo en el medio?

No dispongo de ningún tipo de báscula pero me adelanto con mi equivocada respuesta quizás, pues entiendo que sí la hay, ¿no?

Por lo demás, hilo muy antiguo, moneda aún más, pero ambas cosas francamente chulas. Sobre Pepito Plazuelas, bueno, pues por dejar una perla diré que tanto si sí como si no "cada cual tiene su suerte, la suya fue de borracho hasta la muerte"

Saludos


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