25 CENTIMOS 1925 ALFONSO XIII (doble acuñación).

, os presento las siguientes imagenes a ver que se puede comentar:

REVERSO

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Mas imagenes del REVERSO


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Una imagen mas del REVERSO


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Otra imagen mas del REVERSO


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¿Doble acuñación? ....

Por cierto piezas así tiene un encanto muy chulo!! Enhorabuena por ella. Seguiré el hilo con atención!!

REVERSO12 sube 2 imagenes enteras del anverso y reverso que con tanto trozo parece un puzzle.

UN SALUDO

Mas imagenes REVERSO


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LA MONEDA;

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10 pfennig escribió:

¿Doble acuñación? ....

Por cierto piezas así tiene un encanto muy chulo!! Enhorabuena por ella. Seguiré el hilo con atención!!

En este subforo he oído varias veces que una doble acuñación tiene que afectar a las dos caras....realmente eso es así?. Afectar se podría decir que si, pero de qué modo, es mas, del mismo modo a ambas caras?

10 pfennig escribió:

¿Doble acuñación?

SI. DOBLE ACUÑACION. Algunas fotos de reverso son muy claras y dejan bien claro es una DOBLE ACUÑACIÓN.
Fíjate en las zonas aplanadas ...alguna es grande , fíjate en el perfil de los grabados dónde está esa zona aplanada extra......

Puse dos flechas, las amarillas y las naranjas. Las amarillas señalan las zonas aplanadas comentadas, las naranjas?.

La doble acuñacion es evidente en el reverso? Pero en el anverso dónde está?.

REVERSO12 escribió:

10 pfennig escribió:

¿Doble acuñación?

SI. DOBLE ACUÑACION. Algunas fotos de reverso son muy claras y dejan bien claro es una DOBLE ACUÑACIÓN.
Fíjate en las zonas aplanadas ...alguna es grande , fíjate en el perfil de los grabados dónde está esa zona aplanada extra......

Puse dos flechas, las amarillas y las naranjas. Las amarillas señalan las zonas aplanadas comentadas, las naranjas?.

Las flechas naranjas: INCUSA 

Las monedas Incusas pueden ser de dos tipos. En el libro VERMONEDAS - Variantes y Errrores Numismaticos de Jose Mª Marin (VARIANTES), define Incusas del modo siguiente;
 
INCUSA
Se denomina asi a la moneda que por haberse interpuesto, en el momento de la acuñacion, entre ella y uno de los cuños otra moneda, presenta una cara normal y en la otra cara la efigie invertida de la moneda interpuesta.
Tambien se acuñan monedas denominadas Incusas cuando por un fallo en la alimentacion de los cospeles, se produce un choque entre los dos cuños, sin un cospel entre ellos, quedando dañados ambos cuños, obteniendose a partir de este choque, con parte de la efigie invertida del anverso en el reverso y viceversa.


He utilizado las caras de la moneda para suponer como se produce la acuñacion del cospel en acuñadora una vez los cuños han sufrido el daño que comenta Jose Mª en su libro.
CUÑO de ANVERSO en la posición de la foto y en bajo relieve.
CUÑO de REVERSO en esa posición y en bajo relieve.

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REVERSO12 escribió:

En este subforo he oído varias veces que una doble acuñación tiene que afectar a las dos caras....realmente eso es así?. Afectar se podría decir que si, pero de qué modo, es  mas, del mismo modo a ambas caras?

La doble acuñacion coincidente, por llamarla de algún modo y que se suele confundir con un Cuño Doblado, generalmente se encuentra en una de las caras de la moneda y causada principalmente por el cuño móvil. Puede afectar a ambas caras ese doblado en la acunadora, pero este caso es menos frecuente.

REVERSO12 escribió:

REVERSO12 escribió:

En este subforo he oído varias veces que una doble acuñación tiene que afectar a las dos caras....realmente eso es así?. Afectar se podría decir que si, pero de qué modo, es  mas, del mismo modo a ambas caras?

La doble acuñacion coincidente, por llamarla de algún modo y que se suele confundir con un Cuño Doblado, generalmente se encuentra en una de las caras de la moneda y causada principalmente por el cuño móvil. Puede afectar a ambas caras ese doblado en la acunadora, pero este caso es menos frecuente.

PORQUE se suele producir esa Doble Acuñacion Coincidente en una sola cara y en la cara del troquel movil generalmente?

REVERSO12 escribió:

REVERSO12 escribió:

REVERSO12 escribió:

En este subforo he oído varias veces que una doble acuñación tiene que afectar a las dos caras....realmente eso es así?. Afectar se podría decir que si, pero de qué modo, es  mas, del mismo modo a ambas caras?

La doble acuñacion coincidente, por llamarla de algún modo y que se suele confundir con un Cuño Doblado, generalmente se encuentra en una de las caras de la moneda y causada principalmente por el cuño móvil. Puede afectar a ambas caras ese doblado en la acunadora, pero este caso es menos frecuente.

PORQUE se suele producir esa Doble Acuñacion Coincidente en una sola cara y en la cara del troquel movil generalmente?

DOBLE ACUÑACION, la imagen doblada se debe a problemas mecánicos durante el golpe de la moneda, como el desplazamiento de la moneda durante el golpe, o el troquel  que está fuera de posición debido a la vibración o al mantenimiento inadecuado de la prensa.

https://www.thesprucecrafts.com/coin-mechanical-doubling-768461


Lo que muchas veces hemos leído como baile del troquel y/o cospel. La virola/anillo es una de las causas por las que el troquel fijo sufre menos vibración o no se desajusta el troquel, así lo leí hace tiempo. Hay dobles acuñaciónes que solo pueden hechas por el troquel móvil.

Por el incorrecto mantenimiento o por el propio uso de la máquina acunadora,  hay piezas sueltas u holgadas, a veces rotas o desgastadas....en la máquina, que hacen  que el troquel o troqueles se desplacen muevan/bailen/reboten/ deslicen tras el primer golpe de acuñación del cospel.
Los operarios encargados de la prensa,  una vez se dan cuenta a través de las monedas acuñadas que hay un problema, se encargan de resolverlo , bien apretando las piezas sueltas o sustituyendo las que están desgastadas/holgadas/rotas/ ....una vez hecho esto anterior, la Doble Acuñacion desaparece en los cospeles acuñados.

REVERSO12 escribió:

REVERSO12 escribió:

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2786&lot=717

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/q11.png

Os habéis fijado en las estrellas incusas ( bajorrelieve)?
Fijaros en su tamaño, es mayor o menor que una estrella incusa acuñada normal?

Algún MODERADOR puede añadir al título del hilo DOBLE ACUÑACIÓN, por favor. GRACIAS!!!

En las dobles acuñaciones, bien en fotos cercanas y nitidas o con la lupa, fijarse en los dobles contornos, en ellos tiene que haber en principio flujo de metal, movimiento de metal,...eso es una característica de las Dobles acuñaciones.

REVERSO12 escribió:

Algún MODERADOR puede añadir al título del hilo DOBLE ACUÑACIÓN, por favor. GRACIAS!!!

Hecho!!

10 pfennig escribió:

REVERSO12 escribió:

Algún MODERADOR puede añadir al título del hilo DOBLE ACUÑACIÓN, por favor. GRACIAS!!!

Hecho!!

 habeis tardado  .....GRACIAS¡¡¡