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MensajeTema: Re: 100 pesetas 1966 (*19-68). Estado Español   100 pesetas 1966 (*19-68). Estado Español - Página 2 Icon_minitimeMar Jun 13, 2017 11:16 pm

REVERSO12 escribió:
Estrella76 escribió:
REVERSO12 escribió:
Cuando hablas de punzón ....por lo de las estrellas hablas del punzón de máquina...me imagino. Tomarse unas cañas

....no.... Oh no!! Oh no!! Oh no!!

No entiendo nada....el punzón de trabajo...es como la moneda final...grabados en altorelieve...entonces como se graban las estrellas en el punzón de trabajo?.no lo entiendo.
Las estrellas irán en punzón de máquina si el molde tenía estas....o bien se hincaron en matriz si es que no estaban en punzón de máquina. Si las estrellas no estuviesen en la matriz pues entonces habría que hincarlas en el cuño. A mi entender no existe otra posibilidad.

Saludos.

Te estás haciendo la picha un lío y planteas cuestiones que al menos yo no te puedo contestar...
El punzón general o punzón de máquina es el primer grabado que se realiza con el diseño aprobado para la acuñación de la moneda. Representa la obra del artista y es el punto de partida para la reproducción de un número idefinido de troqueles (cuños). Este punzón está en positivo, es retocado a buril por el grabador si es necesario y el grabado se ajusta a las dimensiones de la moneda, en este caso si hablamos del anverso de la moneda sería la representación del busto.
A partir del punzón general se obtiene una matriz y se prescinde del primer punzón. La matriz es una reprodución en negativo del grabado del punzón general y en ella, mediante un punzón, se graba el resto de las partes que va llevar la moneda (leyendas, fecha...).
De la matriz se obtienen los punzones de hincar troqueles, con el grabado completo en positivo que a su vez son los encargados de abrir los troqueles (cuños), estos en negativo que serán los que daran la forma final al diseño sobre el cospel.

Una de las cosas que planteas es cuando se añaden las estrellas al grabado, esto lo desconozco, pero atendiendo a lo anterior comentado y teniendo en cuenta que no hubo cambios en el grabado final entre el 67 y el 70 (salvo la fecha de las estrellas), lo más lógico es que fuesen grabadas en la matriz como las leyendas y la fecha principal. Como sabemos la fecha principal nos indica el año de aprobación del nuevo diseño y la de las estrellas corresponde a la del año de su acuñación. Como comentas, es difícil imaginar cómo se graba un dígito (fecha en este caso) en un hueco que está en un cuño (recordemos que este está en negativo) , por lo tanto, por lógica esta tarea resultaría más fácil hacerla sobre el punzón de hincar troqueles (cuños) que está en positivo, el díjito se graba con punzón sobre relieve.
Otra cosa que planteabas anteriormente es cuando sucede el error de la estrella, también lo desconozco, por descarte en el punzón de hicar troqueles o en la matriz...me decanto por el punzón de hincar troqueles Nolosé sobre el palo recto, en el 69 no se pensaba acuñar "duros" por lo tanto cabe pensar que se usó un punzón de hincar troqueles sin error dada la excecionalidad de la acuñación...quien sabe...y en el 70 se acuñó para cumplir la ley de julio del 67 ya que la circulacion de las 100 pesetas de plata llegaba a su fin...
No se si te he aclarado alguna duda, por mi parte quiero decir que no tengo respuesta para todo  Laughing

Tomarse unas cañas


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 100 pesetas 1966 (*19-68). Estado Español   100 pesetas 1966 (*19-68). Estado Español - Página 2 Icon_minitimeDom Jul 16, 2017 9:34 pm

Estrella76 escribió:
[

Te estás haciendo la picha un lío y planteas cuestiones que al menos yo no te puedo contestar...
El punzón general o punzón de máquina es el primer grabado que se realiza con el diseño aprobado para la acuñación de la moneda. Representa la obra del artista y es el punto de partida para la reproducción de un número idefinido de troqueles (cuños). Este punzón está en positivo, es retocado a buril por el grabador si es necesario y el grabado se ajusta a las dimensiones de la moneda, en este caso si hablamos del anverso de la moneda sería la representación del busto.
A partir del punzón general se obtiene una matriz y se prescinde del primer punzón. La matriz es una reprodución en negativo del grabado del punzón general y en ella, mediante un punzón, se graba el resto de las partes que va llevar la moneda (leyendas, fecha...).
De la matriz se obtienen los punzones de hincar troqueles, con el grabado completo en positivo que a su vez son los encargados de abrir los troqueles (cuños), estos en negativo que serán los que daran la forma final al diseño sobre el cospel.

Una de las cosas que planteas es cuando se añaden las estrellas al grabado, esto lo desconozco, pero atendiendo a lo anterior comentado y teniendo en cuenta que no hubo cambios en el grabado final entre el 67 y el 70 (salvo la fecha de las estrellas), lo más lógico es que fuesen grabadas en la matriz como las leyendas y la fecha principal. Como sabemos la fecha principal nos indica el año de aprobación del nuevo diseño y la de las estrellas corresponde a la del año de su acuñación. Como comentas, es difícil imaginar cómo se graba un dígito (fecha en este caso) en un hueco que está en un cuño (recordemos que este está en negativo) , por lo tanto, por lógica esta tarea resultaría más fácil hacerla sobre el punzón de hincar troqueles (cuños) que está en positivo, el díjito se graba con punzón sobre relieve.
Otra cosa que planteabas anteriormente es cuando sucede el error de la estrella, también lo desconozco, por descarte en el punzón de hicar troqueles o en la matriz...me decanto por el punzón de hincar troqueles Nolosé sobre el palo recto, en el 69 no se pensaba acuñar "duros" por lo tanto cabe pensar que se usó un punzón de hincar troqueles sin error dada la excecionalidad de la acuñación...quien sabe...y en el 70 se acuñó para cumplir la ley de julio del 67 ya que la circulacion de las 100 pesetas de plata llegaba a su fin...
No se si te he aclarado alguna duda, por mi parte quiero decir que no tengo respuesta para todo  Laughing

Tomarse unas cañas

1) Carlos no me hago un lio Laughing ....dudas si, lio no.
2) yo solo preguntaba por las estrellas....esa es mi duda....pero joder me das una explicacion.... Very Happy ....eso si la explicacion es muy buena.... Bravísimo.... lo que me interesaba saber y es lo que me genera preguntas....ya lo comentas en el ultimo parrafo...eso me interesaba saber... o por lo menos conocer otras opiniones....
3) joer Carlos...pensaba que lo sabias todo....Very Happy

GRACIAS GALLEGO.

SALUDOS.
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