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Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León SCvwS
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 Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León

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Tauro Perro
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MensajeTema: Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León   Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León Icon_minitimeVie Mayo 19, 2017 7:39 pm

Os dejo esta pieza para ver si podeis echarme una mano:

Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León 20170519_095132

Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León 20170519_095113


Como veis una de las dos caras esta imposible, pero espero que con la otra se pueda catalogar.

0,72 gr
17,97 mm


Un saludo.


Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León Firma2Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León Pelicula
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MensajeTema: Re: Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León   Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León Icon_minitimeVie Mayo 19, 2017 9:46 pm

Buenas,

Me lanzo a la piscina,

Yo digo que es un Noven de Alfonso X, ceca de Burgos

Según Alvarez Burgos, sería la 263.3. variante con B transformada en "I o"

Por el peso que me cuadra, por la gráfila lobular y por la leyenda del anverso (lo poco que se ve), que podría ser el MONETA CASTELLE

Coinciden en situación y tamaño en la leyenda la O , la N y la S.

El reverso también me coincide con esta moneda.  León dentro de Gráfila lobular.

Me parece esta:

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MensajeTema: Re: Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León   Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León Icon_minitimeVie Mayo 19, 2017 9:56 pm

Diría que es un Dinero seisén de Alfonso X

Rey: Alfonso X
Valor: Dinero seisén
Datación: 1277 - 1284
Ceca: León
Anverso: + MONETA CASTELLE Castillo con tres torres dentro de gráfila polilobulada. Marca de ceca (letra L) bajo el castillo.
Reverso: + ET LEGIONIS León a izquierda dentro orla polilobular.
Ref. Bibliográficas: A. Roma 207.4a
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MensajeTema: Re: Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León   Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León Icon_minitimeVie Mayo 19, 2017 11:28 pm

Yo en la ceca veo un Cuenco....


Quena virgen ben servirá a parayso irá

triumviri aere auro argento flando feriundo
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MensajeTema: Re: Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León   Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León Icon_minitimeVie Mayo 19, 2017 11:47 pm

Lo que Antonio Roma llama Dinero Seisen, Alvarez Burgos lo llama Noven. Así que hablamos de la misma moneda. (No me preguntéis por qué, pero ya investigaré porque cada uno la llama de un modo diferente)

La ceca efectivamente es León, como en esta que os pongo,

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Se diferencia claramente de la de Cuenca

Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León 1172816

PD: En las busquedas de acsearch, todas encontradas por noven. Me pica la curiosidad del nombre ahora Very Happy


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MensajeTema: Re: Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León   Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León Icon_minitimeSáb Mayo 20, 2017 9:49 am

Lo de seisén es porque en esta época se usaba como moneda de cuenta el maravedí de los dineros de la guerra (6 líneas). El maravedí de los dineros de la guerra era 7.5 sueldos o lo que es lo mismo 90 dineros. Y estos dineros ,a los que Álvarez Burgos llama novenes, el maravedí era 15 dineros. Entonces cada dinero de estos valía 6 dineros de la guerra. Por eso lo de seisén.

Y lo de noven estaría mal claro porque la equivalencia con los dineros de la guerra no es a 9. Los que ahora llamamos dinero noven, los de Alfonso XI, Enrique II, etc., si que está bien llamarlos así porque 10 de ellos hacían el maravedí. Entonces la equivalencia si que es a 9.

Saludos!


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MensajeTema: Re: Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León   Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León Icon_minitimeSáb Mayo 20, 2017 10:24 am

@aljimenez el libro de Álvarez Burgos está bastante desfasado, hay que tener cuidado porque muchas cosas no están bien. @Numismario la ceca es León, no Cuenca, es una L de dos trazos donde el horizontal nace a la mitad de altura del vertical.
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MensajeTema: Re: Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León   Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León Icon_minitimeSáb Mayo 20, 2017 10:31 am

@Valentia Ya veo, como me recomendaste compré los de Antonio Roma. Para identificar la moneda graficamente es más fácil el Alvarez Burgos, de ahí que tiré más de él. Tendré que hacer un mixto entre los dos.


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MensajeTema: Re: Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León   Dinero seisen de la II Guerra de Granada ,Alfonso X de Castilla 1254-1282 León Icon_minitimeMar Mayo 23, 2017 7:37 pm

Muchas gracias a todos por la ayuda, sabia que aunque no se veia uno de los dos lados, con los maestros que existen en el foro, la sacariais seguro.

Un saludo.


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