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 Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata?

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MensajeTema: Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata?   Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata? Icon_minitimeLun 17 Abr 2017, 10:25 pm



La ultima vez que salio el debate quedo casi descartado de que los godos acuñaran cobres , pero esta subasta parece que lo cambia todo:

http://subastas.numismaticaycoleccionismo.es/imagenes/28835_a.jpg



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MensajeTema: Re: Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata?   Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata? Icon_minitimeLun 17 Abr 2017, 10:28 pm

Pongo la otra cara:

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Pues tiene toda la pionta de visigoda.

Yo sí creo que algo hicieron en bronce y plata, aunque poco al parecer.


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MensajeTema: Re: Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata?   Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata? Icon_minitimeLun 17 Abr 2017, 10:29 pm

Gracias Granada¡¡


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MensajeTema: Re: Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata?   Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata? Icon_minitimeLun 17 Abr 2017, 10:30 pm

Y si no, mejor pongo todo:

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MensajeTema: Re: Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata?   Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata? Icon_minitimeLun 17 Abr 2017, 10:31 pm

De nada Numismario.

Eso sí, no pagaba yo eso por muy única que pudiera ser. Pero claro, hay gustos como colores.


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MensajeTema: Re: Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata?   Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata? Icon_minitimeLun 17 Abr 2017, 11:02 pm

Hola, de cobre está el catálogo de Crusafont, con cecas de Emérita, Hispalis, Corduba y Toleto, pero imagino que esto ya lo habréis discutido. De plata apareció un tesorillo de silicuas o medias silicuas visigodas hace unos pocos años en una prospección, el resultado se puede encontrar en Academia con el nombre de "La serie de plata de la monarquía visigoda". Espero haber sido de ayuda, un saludo.
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MensajeTema: Re: Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata?   Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata? Icon_minitimeMar 18 Abr 2017, 12:13 am

Gracias compañero.


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MensajeTema: Re: Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata?   Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata? Icon_minitimeMar 18 Abr 2017, 12:16 am

También está pendiente de aparecer el libro de Ruth Pliego sobre el tema.
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MensajeTema: Re: Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata?   Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata? Icon_minitimeVie 16 Jun 2017, 11:11 am

En cobre y en bronce si que acuñaron monedas. Está el catálogo de Crusafont, como bien dice el compañero, y hay más hallazgos

https://www.academia.edu/13833457

https://www.academia.edu/28144033
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MensajeTema: Re: Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata?   Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata? Icon_minitimeVie 16 Jun 2017, 11:41 am

Para mi nunca ha habido dudas de que los Visigodos acuñaron su propias monedas de cobre. Desde que vi las primeras, el arte y la simbologia me resultaron claramente visigodo.

Se entiende que la falta de referencias historicas, el hecho probado de que siguieron usando numerario romano fraccionario asi como bizantino, los problemas de datacion y asignacion de cecas, y la limitada distribucion geografica de los hallazgos haya dado lugar a controversia suficiente como para no poderse afirmar de forma absoluta.

Sin embargo, gracias a unos cuantos meritorios investigadores parece que se van amontonando pruebas a favor de algo que casi todos a los que nos interesa ese periodo de la historia intuitivamente sabemos que es cierto.
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MensajeTema: Re: Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata?   Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata? Icon_minitimeMiér 21 Jun 2017, 9:29 pm

una de plata visigoda , para no matar el debate

https://www.aureo.com/es/subasta/0295-1


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MensajeTema: Re: Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata?   Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata? Icon_minitimeMiér 21 Jun 2017, 10:17 pm

Supongo que te refieres a esta:

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La verdad es que las de plata son bastante raras. Lo que no sabemos es si su valor pretendía ser el mismo que las de oro o tenían menor valor.


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MensajeTema: Re: Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata?   Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata? Icon_minitimeMiér 21 Jun 2017, 10:19 pm

Numismario escribió:
una de plata visigoda , para no matar el debate

https://www.aureo.com/es/subasta/0295-1

No, es un triente. Lo que sucede es que en esa época la ley era muy baja (y se ven restos del baño de oro). No se conoce plata, al contrario que los Merovingios, que acuñaron multitud de denarios.
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MensajeTema: Re: Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata?   Vuelta al debate: ¿Los visigodos acuñaron cobre y plata? Icon_minitimeJue 22 Jun 2017, 7:56 pm

¡Y tan baja! Pompaelo.

En la época de Witiza y especialmente en la Bética, el porcentaje de oro del triente llegó a situarse en el 45%,
lo que significa que tenía más del 50% de plata (hay otros metales implicados), si a eso unes una caída del
patrón metrológico (1,5 g) con ejemplares muy poco por encima de 0,8 g, te da una idea de los problemas
que afectaban al reino hispano-visigodo del momento.

Así que quiere ser un triente-oro, pero queda de un color muy plateado.

Saludos,

Karthoris
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