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MensajeTema: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeJue Ago 11, 2016 12:39 am

Me gustaría que alguien me pudiera sacar de dudas, tengo dos monedas visigodas que me gustaría certificarlas, alguien me podría decir cómo puedo hacerlo? Cuánto me costaría más o menos? Nunca he certificado ninguna moneda y tengo interés en certificar estas piezas.
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeJue Ago 11, 2016 10:42 am

Lo mejor es que llames directamente a alguna de las casas de subastas prestigiosas, a ver lo que te cobrarían.
Un saludo de Chatarrilla.
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeJue Ago 11, 2016 12:56 pm

En EEUU hay servicios de este tipo, pero no tengo experiencia en usarlos, te dejo un enlace

http://www.davidrsear.com/certification.html
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeJue Ago 11, 2016 2:50 pm

Siendo visigodas podrías hablar con Pliego o con Vico. Lluis Lalana, que trabaja en Áureo también sabe mucho de ellas.

No tengo ni idea si ofrecen el servicio de autenticación ni cuánto cobrarían por ello pero te costará un telefonazo comprobarlo.

Saludos,
Adolfo
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeJue Ago 11, 2016 4:17 pm

Y esto de enviarlo a la NGC como se hace, alguien sabe?
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeJue Ago 11, 2016 4:20 pm

Con la cantidad de falsificaciones de monedas visigodas realizadas en el siglo XIX, ¿te vas a poner en manos de NGC que no tienen idea más que monedas americanas?. Eso sí, aunque sea falsa te la encapsularán, pagando, claro.
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeJue Ago 11, 2016 8:38 pm

Pues no se, creía que era prestigio esa casa, y de precio cómo estarán?
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeJue Ago 11, 2016 11:33 pm

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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeJue Ago 11, 2016 11:48 pm

Yo la verdad nunca entenderé a la gente que quiere "certificar" piezas. Qué más dará un papelito si hoy nadie puede certificar piezas con total certeza y mucho menos las subastas o sus trabajadores.

La gracia del coleccionismo es saber con tu experiencia que esa pieza es indudablemente buena.
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeVie Ago 12, 2016 12:16 am

David escribió:
Yo la verdad nunca entenderé a la gente que quiere "certificar" piezas. Qué más dará un papelito si hoy nadie puede certificar piezas con total certeza y mucho menos las subastas o sus trabajadores.

La gracia del coleccionismo es saber con tu experiencia que esa pieza es indudablemente buena.
Pues es fácil de entender. Tienes monedas que pueden valer un pastón y sin ese papelito generan mas dudas que otra cosa, sobre todo si son visigodas. Les sacas el pedigrí y duermes mas tranquilo, y si algún día te quieres deshacer de ellas dices que están certificadas y la gente se tira a la piscina y afloja a cartera. As somos rabbit
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeVie Ago 12, 2016 1:38 am

@Lusón también puedes, en caso de que sea una pieza singular o inédita, contactar con algún especialista y que la publique en una revista a académica. Ahí tienes un certificado gratuito más valioso y con aportación histórica. Wink

Ahora recuerdo algunas piezas que de vez en cuando salen por ahí vendiéndose y se presentaron en su momento para el Corpus de Villaronga.
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeVie Ago 12, 2016 11:24 am

Saludos
Estos dos comentarios que hace David son, un poco, un brindis al sol. Ante su propia afirmación, en otras palabras, que se la pueden colar a cualquiera, lo mejor es certificar a través de algún organismo especializado esas piezas que pensamos son valiosas. Al menos habremos hecho el esfuerzo de intentar poseer algo genuino. En cuanto a ponerse en contacto con especialistas chocamos con lo mismo y con más. Si a cualquiera se puede engañar, a un especialista también. Y además, son poquísimos los ejemplares, en general y salvo piezas únicas o casi, los ejemplares que podremos meter en la publicación correspondiente, quedando fuera la gran mayoría. Lo ideal sería que las piezas contextualizadas en yacimientos y recogidas directamente del terreno por los equipos de excavación formarán la guía a seguir en cuanto a autenticidad y para esto sería necesario un aporte de los arqueólogos en cooperación con los museos que es donde suelen guardarse las piezas encontradas. La mejor autentificacion la deberían dar los museos. Nunca he entendido porqué no crean una Red nacional de museos y unas publicaciones acorde a este patrimonio común.
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeVie Ago 12, 2016 12:45 pm

yo contactaría con Vico o Pliego como te ha comentado el compañero Ruizcalleja.
No creo que los de NGC dominen mucho la moneda visigoda y las falsificaciones.
Buen negocio han montado,




........................
Saludos
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeVie Ago 12, 2016 1:40 pm

El British Museum si que tiene un servicio de identificación de monedas pero no emite certificados

http://www.britishmuseum.org/about_us/departments/coins_and_medals/facilities_and_services/object_identification.aspx

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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeSáb Ago 13, 2016 9:01 pm

La opción de acudir a alguna de las principales numismaticas me parece muy razonable. A pesar de todas las dudas siempre es mejor tener un certificado suyo que no tenerlo. a mi me convencería, sin ir mas lejos. Lo de las encapsuladoras (NGC...) no es tampoco mala opcion, ya que aunque a muchos no les convenza lo cierto es que abre las puertas del mercado internacional...
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeDom Ago 14, 2016 12:02 pm

Realizar un catálogo con las piezas de museo no es factible, además de no aportar nada en cuanto a lo que aquí se habla...por dos razones:
1- Los museos no tienen ni por asomo todas las piezas existentes en cualquier época que nos remitamos....variantes, y piezas únicas hay más entre coleccionistas y casas de ventas que en los museos. Por lo que muchas quedarían descatalogadas por el simple hecho que ningún museo las tiene.
2-Autentifcar una pieza, se refiere a esa pieza en si, el certificado de autenticidad no solo la identifica en periodo, rey y demás, sino que certifica que esa pieza en si...la que tienes en mano es autentica. Pues puede ser una réplica.

Cierto es que un certificado de estos hacen que la pieza se revalorice.....pero por otro lado no entiendo que una pieza encontrada por ejemplo, no es legal, pero la pones en venta en una casa de subasta y ellos la hacen buena. Sin ánimo de criticar a nadie, entiendo que ni ellos pueden entender de todas, he visto piezas falsas en casas de ventas de prestigio y que ellos han vendido como auténticas.
Sin ir más lejos hace poco meses he avisado a dos de ellas de la venta de dos piezas falsas, demostrándole que es cierto, fueron retiradas de la venta y me dieron las gracias. No siempre estas casas son garantia de autenticidad.....pero suelen serlo.
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeSáb Ago 20, 2016 1:47 pm

Gracias a todos pero las examinó una persona que ha visto muchas y por lo que me dice son falsificaciones, muy bien hechas pero falsificación, que no reproducción, pues la falsificación se hace para engañar, así que todo queda visto.
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeDom Ago 21, 2016 4:31 pm

Pues vaya putada. En este tipo de piezas esta a la orden del día, no eres el primero ni serás el último.
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeMiér Oct 05, 2016 8:06 am

Precioso post.


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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeMiér Oct 05, 2016 10:26 am

David escribió:
Yo la verdad nunca entenderé a la gente que quiere "certificar" piezas. Qué más dará un papelito si hoy nadie puede certificar piezas con total certeza y mucho menos las subastas o sus trabajadores.

La gracia del coleccionismo es saber con tu experiencia que esa pieza es indudablemente buena.
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Para mí, en moneda ibérica, es más válida mi propia autentificación unida a la de los muchos entendidos que hay en este foro y que no dejan pasar una, que lo que pueda decir un currito de NGC que seguramente haya visto menos piezas de este periodo que nosotros.
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeMiér Oct 05, 2016 11:12 am

Ciertamente hay que asegurarse de que una pieza es autentica, pero que alguien emita un papel (certificado) sin una foto convenientemente ampliada certificando su autenticidad no valdria para nada.
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeMiér Oct 05, 2016 11:58 am

I6N4C10 escribió:
Ciertamente hay que asegurarse de que una pieza es autentica, pero que alguien emita un papel (certificado) sin una foto convenientemente ampliada certificando su autenticidad no valdria para nada.

y que luego no te diga nadie: la de la foto es buena, pero la tuya es un clon... Suspect o que te digan es la madre de los clones al devolverla, porque tenía restos de material empleado para su clonación... que ya se ha dado el caso.


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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeMiér Oct 05, 2016 3:39 pm

Disculpad si os hago una pregunta tontona. No es por tontura sino por ignorancia total:

¿Cómo se sabe que un certificado o un encapsulado es auténtico?

Porque con catálogos, amigos y conocidos, algo de experiencia y su puntito de intuición, uno puede llevar más o menos idea de la pieza en sí; pero ¿y un certificado? ¿Cómo se sabe que no lo han falsificado también? Porque no es por nada pero siempre me ha parecido que si alguien es capaz de falsificar monedas lo suficientemente bien como para que pasen por buenas incluso delante de expertos, no veo que vaya a tener mucho problema en falsificar cápsulas, certificados o lo que haga falta.

En fin... imagino que algún mecanismo habrá (porque si no, no se entiende)... es solo que yo no sé cual es y, la verdad, me ha picado la curiosidad.

Gracias.
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeMiér Oct 05, 2016 3:48 pm

Moneda conmemorativa o historica?
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MensajeTema: Re: Obtener certificado de moneda   Obtener certificado de moneda Icon_minitimeMiér Oct 05, 2016 9:11 pm

Nolosé

Hombre, no sé cómo de complicado será de explicar pero, puestos a saber, no me importaría conocer todas las opciones. Wink

Gracias.
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