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arcafelio
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MensajeTema: Documento 1524   Documento 1524 Icon_minitimeJue 31 Mar 2016, 6:24 pm

Aquí lo tienes Salatiel, de los documentos que tengo creo que es la letra más complicada de todas, aunque es cierto que las hay mucho más difíciles de leer.

Documento 1524 32ztkix

Documento 1524 2qinv55

Documento 1524 16748lt


Un saludo
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MensajeTema: Re: Documento 1524   Documento 1524 Icon_minitimeJue 31 Mar 2016, 6:35 pm

Es una escritura muy cursivizada. ¿Necesita leer alguna parte en concreto o sería para transcribir al completo?
Por cierto, los documentos notariales son mis predilectos Very Happy En este caso en concreto se trata de una carta de trueque
Un saludo
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Salatiel
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MensajeTema: Re: Documento 1524   Documento 1524 Icon_minitimeJue 31 Mar 2016, 6:49 pm

La data tópica es "Vega de Ruiponçe"
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MensajeTema: Re: Documento 1524   Documento 1524 Icon_minitimeJue 31 Mar 2016, 7:01 pm

Aún no he empezado la transcripción porque estoy con otros y ya sabes que lleva su tiempo, sólo quería enseñártelo por la letra. Como veo que te gustan los protocolos te subo éste que, al contrario del primero, tiene la letra más bonita de los que poseo. Se nota que el documento era para un personaje importante. Te subo la primera página. Éste es de 1538

Documento 1524 Npp7ci


Un saludo
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arcafelio
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MensajeTema: Re: Documento 1524   Documento 1524 Icon_minitimeJue 31 Mar 2016, 7:05 pm

Por cierto, Salatiel, si te animas tengo algún documento con pequeñas lagunas que no consigo transcribir, generalmente, palabras sueltas y abreviaturas. Si quieres te lo paso para ver si consigues leerlas y acabamos la transcripción.


Un saludo
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MensajeTema: Re: Documento 1524   Documento 1524 Icon_minitimeJue 31 Mar 2016, 7:16 pm

arcafelio escribió:
Aún no he empezado la transcripción porque estoy con otros y ya sabes que lleva su tiempo, sólo quería enseñártelo por la letra. Como veo que te gustan los protocolos te subo éste que, al contrario del primero, tiene la letra más bonita de los que poseo. Se nota que el documento era para un personaje importante. Te subo la primera página. Éste es de 1538

Documento 1524 Npp7ci


Un saludo

Creo que el primer documento no formó parte de ningún protocolo. Se trataría de la primera copia sacada de la escritura matriz, que es la que se protocoliza. Vamos, se trata de la escritura entregada a la parte.
El segundo documento es un placer leerlo. Importante el personaje e importante el número de gallinas que se cita Laughing
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Salatiel
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MensajeTema: Re: Documento 1524   Documento 1524 Icon_minitimeJue 31 Mar 2016, 7:17 pm

arcafelio escribió:
Por cierto, Salatiel, si te animas tengo algún documento con pequeñas lagunas que no consigo transcribir, generalmente, palabras sueltas y abreviaturas. Si quieres te lo paso para ver si consigues leerlas y acabamos la transcripción.


Un saludo

Por supuesto. A ver si entre los dos (y los que se animen) lo conseguimos.
Un saludo
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arcafelio
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MensajeTema: Re: Documento 1524   Documento 1524 Icon_minitimeJue 31 Mar 2016, 10:01 pm

Es verdad lo que dices, veinte pares de gallinas son muchas gallinas para lo que se solían dar en la época. Siempre me ha resultado curioso el que se incluyan en la mayoría de los censos el pago en gallinas junto al dinero, aunque desconozco el motivo. ¿Tú sabes por qué se solían incluir gallinas en los pagos?.

Un saludo
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Salatiel
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MensajeTema: Re: Documento 1524   Documento 1524 Icon_minitimeJue 31 Mar 2016, 10:52 pm

Ni idea. Yo, que me dé cuenta, es la primera vez que lo veo. Por eso me hizo gracia que junto a los 20.000 maravedís se le acompañase los veinte pares de gallinas... Pero buscando en Google ya vi que era algo habitual que se pagara una parte en especie. ¿Una reminiscencia de época medieval? Imagino que se deba a la importancia en la dieta que tenían estos animales en la antigüedad.
Un saludo
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fierabras
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MensajeTema: Re: Documento 1524   Documento 1524 Icon_minitimeVie 01 Abr 2016, 2:16 pm

Yo lo de las gallinas lo he visto también en pleitos señoriales de distintas épocas, en los que los habitantes de un lugar litigaban con el señor del mismo, generalmente por el pago de las rentas propias del señorío ...

Una gallina en esa época era muy valiosa, es lo que yo he deducido a este respecto.

Son documentos muy interesantes los que nos muestras. La paleografía es algo que me hubiera gustado estudiar a fondo, me defiendo más o menos de forma autodidacta, pero hay muchos documentos que no puedo leer.
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Marqués de la Ensenada
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MensajeTema: Re: Documento 1524   Documento 1524 Icon_minitimeSáb 02 Abr 2016, 11:57 am

Aquí en España, no nos hace falta hacer uso de la Máquina Enigma, un escribano del siglo XVI con un día de perros te cifra cualquier mensaje haciéndolo ilegible.

Un saludo.


"Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873.
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fierabras
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MensajeTema: Re: Documento 1524   Documento 1524 Icon_minitimeSáb 02 Abr 2016, 8:38 pm

Marqués de la Ensenada escribió:
Aquí en España, no nos hace falta hacer uso de la Máquina Enigma, un escribano del siglo XVI con un día de perros te cifra cualquier mensaje haciéndolo ilegible.

Un saludo.

Don Quijote de la Mancha planea junto con Sancho escribir una carta a su amada Dulcinea, que luego su fiel escudero se encargará de buscar a alguien que la ponga en limpio y se la entregue y le dice:

Capítulo 25: Que trata de las extrañas cosas que en Sierra Morena sucedieron al valiente caballero
de la Mancha, y de la imitación que hizo a la penitencia de Beltenebros  


"y tú tendrás cuidado de hacerla trasladar en papel, de buena letra, en el primer lugar que hallares, donde haya maestro de escuela de muchachos, o si no, cualquiera sacristán te la trasladará; y no se la des a trasladar a ningún escribano, que hacen letra procesada, que no la entenderá Satanás."
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