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 Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157

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MensajeTema: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeSáb 20 Feb 2016, 7:37 pm

Pesa 0,7 gramos y mide 15 mm,siento no tener mejores fotos ,intentare limpiarla y colgar mejores fotos ,gracias

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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeSáb 20 Feb 2016, 8:46 pm

Esta muy dificil pero creo ver una meaja de Alfonso VII tipo este:

http://www.acsearch.info/search.html?id=2809367



Quena virgen ben servirá a parayso irá

triumviri aere auro argento flando feriundo
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Alfonso X
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeDom 21 Feb 2016, 6:30 pm

Hola, cantos:

Ojo con la limpieza, porque está muy cobriza y podría perder parte de los relieves que tiene.
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Alfonso X
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeDom 21 Feb 2016, 6:32 pm

Para mí es aragonesa.
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeDom 21 Feb 2016, 6:38 pm

A monetario sin identificar


Quena virgen ben servirá a parayso irá

triumviri aere auro argento flando feriundo
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeLun 22 Feb 2016, 10:56 pm

No es la moneda que decís.

Ni es una meaja.

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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeLun 22 Feb 2016, 10:57 pm

Ni es aragonesa
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeLun 22 Feb 2016, 11:57 pm

Es un dinero de Alfonso VII. El nº 37 del libro de Antonio Roma.

Saludos!


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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeLun 22 Feb 2016, 11:59 pm

Correcto!!!!
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 12:01 am

Solo que en mi futuro catálogo ocupa el puesto 96 :-)

Es que hay muchas que aún no se conocen :-)
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 12:03 pm

Muchas gracias a todos por vuestros comentarios ,¿es de Segovia ?

Saludos
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 12:07 pm

Emma escribió:
Solo que en mi futuro catálogo ocupa el puesto 96

¿Estás trabajando en un catálogo de medievales? ¿Para cuándo estará?
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 5:43 pm

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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 5:58 pm

Es de Segovia o de Toledo (no está claro)

El catálogo está hecho y terminado hasta 1335
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 7:09 pm

Pues es falsa de época en cobre, en la cara del árbol "ad modum floris" aún conserva restos del baño de plata, de ahí que muy probablemente le hiciesen los agujeros para uso ornamental.


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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 8:12 pm

Esos agujeros no son para desmonetizarla. Ni muchísimo menos

No parece falsa pero habría que mirarla mejor.
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 8:45 pm

Emma escribió:
El catálogo está hecho y terminado hasta 1335

¿Está publicado?
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 9:02 pm

Esa moneda no es falsa de época. Los agujeros pueden ser ornamentales o tener cualquier otro propósito. En esa época el falseo estaba penado con la muerte si te pillaban, pero una vez circuladas la propia población las quitaba de la circulación pero no había "vehedores de moneda". Y mucho menos en un mundo en el que circulaban muchísimos tipos de piezas, inculyendo foráneas y monedas previas (bajo imperios) e incluso moneda de plata y oro musulmana (dirhems y dinares).

En un mundo en que la vida no se concebía si no era unida a la guerra y a la religiosidad, y en la que lo que se perseguía era llegar al día siguiente sin que te abriesen la cabeza... iba a haber "alguien" que se dedicase a hacer agujeritos a monedas que no valían "nada", para desmonetizarlas? Creo que la respuesta es obvia.

Ciertamente tiene la plata "agria" y por eso se encuentra en ese estado, que más parece amargama de mercurio que plata. Pero en realidad, lo que le ha sucedido a esta pieza es que estado durante muchos años sometida a un ambiente ácido que ha agriado la plata. Eso es todo.

Un saludo.
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 9:04 pm

Por cierto... no es un "arbor ad modum floris". Es un candelabro quizás de origen hebráico o cabalístico.
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 10:28 pm

Pues yo veo ampliando las fotos un denario de cobre forrado (su propietario nos dirá), no sé si los restos que le quedan son plata o amalgama de mercurio, tampoco puedo apreciar si es cuño oficial o de falsario, pero a pesar de lo penado que estaba, la desesperación y la avaricia llevaba a la gente a falsificar moneda. La técnica es similar a la de los denarios romanos republicanos y posteriores imperiales, hay mucha bibliografía al respecto. No son tan raros de ver denarios de cobre forrados de plata de Alfonso VI y también de Sancho Ramírez en Aragón por poner ejemplos. Los cuños podían ser inventados o por transferencia de monedas originales. Lo del candelabro superado de cruz me parece algo extraño pero supongo que lo dirás por haber documentado algo al respecto.


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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 10:51 pm

Durante la época medieval, e incluso posteriormente, coexistian con el cristianismo costumbres paganas "cristianizadas", y una de ellas era el "óbolo de Caronte", o la costumbre de enterrar a los muertos con una moneda. Muchas de estas monedas tenian un agujero para colgarlas de un hilo o coserlas, y alguna de ellas incluso dos. No se si puede ser el caso de esta.
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeMar 23 Feb 2016, 11:16 pm

Besons escribió:
Durante la época medieval, e incluso posteriormente, coexistian con el cristianismo costumbres paganas "cristianizadas", y una de ellas era el "óbolo de Caronte", o la costumbre de enterrar a los muertos con una moneda. Muchas de estas monedas tenian un agujero para colgarlas de un hilo o coserlas, y alguna de ellas incluso dos. No se si puede ser el caso de esta.

Cuando veo que estan agujeradas y que son del siglo XVII hacia atras lo primero que pienso es que son monedas funerarias.

.Aunque creo que son agujeros muy grandes como para pertenecer a un entierro.

saludos.


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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 11:25 am

Con ganas de que salga tu catálogo Emma. Te lo curras mucho en los artículos y seguro que el libro será igual de bueno.

Tampoco pienso que sea falsa de época. Parece que esos dos agujeros tienen otro fin, como lo que dice Besons, para colgársela.

Saludos!


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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 12:39 pm

¿Cómo has limpiado la moneda? Para mi ha perdido mucho, estaba mucho mejor antes, aunque tenga poco relieve.
Un saludo de Chatarrilla.
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Alfonso X
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MensajeTema: Re: Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157   Dinero de Alfonso VII de Castilla 1126-1157 Icon_minitimeMiér 24 Feb 2016, 12:59 pm

Alfonso X escribió:
Hola, cantos:

Ojo con la limpieza, porque está muy cobriza y podría perder parte de los relieves que tiene.

Sobre la limpieza ya advertí nada más verla. Ha perdido gran parte del plateado que conservaba.
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